Der japanische Videospielentwickler Masahiro Sakurai äußerte sich vor Kurzem über die in Japan viel höhere kulturelle Toleranz von Ecchi-Inhalten. Wir fassen nachfolgend zusammen.
Japan toleriert mehr Ecchi
Bevor wir uns dem eigentlichen Thema dieses Artikels zuwenden möchten, müssen wir zunächst für die puren und reinen Leser den Begriff »Ecchi« (エッチ) erklären, der übersetzt so viel wie »frivol« und »unanständig« bedeutet. Dementsprechend dreht sich das Ecchi-Genre auch um anzügliche und meist sexuelle Darstellungen, die dem Zuschauer schöne Anblicke bescheren sollen (Fanservice).
Die Heimat von »Ecchi« ist natürlich Japan, weswegen die Aussagen von Masahiro Sakurai, dass Japan im Vergleich zu anderen Ländern eine höhere Akzeptanz von Ecchi-Inhalten hätte, wenig überraschen sollte. Schließlich handelt es sich dabei auch um ein beliebtes und etabliertes Genre in den verschiedensten Unterhaltungsmedien, wie Anime, Manga oder Videospiele.
Insbesondere Anime-Fans außerhalb Japans können sich mit der Behauptung von Sakurai am besten identifizieren, denn was verbindet die meisten Ecchi-Titel miteinander? Richtig, sie sind zensiert! Doch Spaß beiseite, denn immerhin ist hierfür oft die Lizenzsituation verantwortlich, durch die es für die internationalen Lizenznehmer unmöglich wird, die unzensierte Fassung zeitnah anzubieten.
Keine Akzeptanz von Ecchi in China
In der Regel wird dem japanischen Pay-TV-Sender AT-X bei der Erstausstrahlung ein Exklusivrecht auf die unzensierte Fassung eingeräumt. Dadurch müssen Lizenznehmer im Westen auf den japanischen Blu-ray-Release warten, bis auch sie die »nackte Wahrheit« zeigen dürfen.
Unabhängig davon werden Anime-Serien immer häufiger vornehmlich für den internationalen Markt produziert. Besonders besorgniserregend ist dabei die fehlende Akzeptanz von Ecchi-Inhalten in China, einer der wichtigsten Lizenzregionen für die japanische Anime-Industrie.
Die Veröffentlichung eines Anime in China stellt für die Lizenzgeber eine wichtige Einnahmequelle dar, weshalb man vor allem bei großen Titeln oftmals kein Risiko eingehen möchte und kritische Szenen daher lieber gar nicht erst einbaut, bevor diese später sowieso zensiert werden müssten.
Mit Blick auf die Zukunft stellt sich die Frage, ob es durch die derzeitigen erheblichen Diskrepanzen in der Kultur und der Wahrnehmung von Erotik zwischen Japan und dem Rest der Welt zu weiteren Einschränkungen für Ecchi-Inhalte in Medien kommen könnte und wir uns dadurch womöglich irgendwann sogar gänzlich von unzensierten Fassungen verabschieden müssen.
- Anime zeigen immer seltener »die nackte Wahrheit«
- Strenge Zensur in »ONIMAI« wird erneut diskutiert
- Zensur im »Isekai Harem«-Anime erreicht neuen Höhepunkt
Gespräch mit Mashiro Sakurai:
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© 矢吹健太朗・長谷見沙貴／集英社・とらぶるダークネス製作委員会
78 Kommentare und Antworten zu "Branchenkenner spricht über Japans Akzeptanz von Ecchi"
Der rest der Welt zerstört langsam japanische Kunst 🙁
China ist nicht der Rest der Welt…
Gibt es nicht paar Länder, die paar Manga, Anime oder Light Novels verbieten, weil die angeblich CP sind, wie zum Bleistift »No Game No Life« oder sogar »SAO«, nur um mal zwei zu nennen.
Vielleicht sollte Japans Anime Industrie ein »Cover« (Hololive) pulln und den China Markt ade sagen.
Auch diese paar Länder sind nicht der Rest der Welt sondern auch nur Ausnahmen, die oft dann auch außerhalb von Anime durch fragwürdige Entscheidungen auffallen.
„Bleistift“ oder Beispiel?!? Autokorrektur!?!😅 … Also »No Game No Life« sollte endlich ‘angespitzt’ werden, für eine Fortsetzung.
Lieber Gott des Schachs, bitte nächste Staffel! Oder haben die Japaner Angst wegen, wie du sagst, CP-Ecchi?? Meine Fresse!! So sehe ich den Anime nicht.
Ich mag halt Bleistift, an stelle von Beispiel zu benutzen.
Das mit CP ist eher auf die paar Länder bezogen die paar Anime, Manga und Light Novel verbieten, weil die meinen das es CP sei.
Bei No Game No Life ist das mit dem Ecchi ja so, dass man sich mit Ecchi über Ecchi lustig macht. Das ist ja der Witz an der Sache.
@10Minutes:
Tja, diese Länder verstehen kein Spaß.😜
@Ich:
Ja, auf jeden Fall. Ich würde lügen, wenn ich sage, dass ich nicht auf Ecchi mit viel Comedy stehe, haha.😆
@Ich
Da muss ich an das Wortspiel zwischen Jibril und Sora denken.
@Sani
Naja diese Länder sind nicht die einzigen die kein Spaß verstehen, wenn man einmal an Anime-Fans denkt, die bei Sachen die sie nicht mögen, z.B. Ecchi-Szenen, DANN kein problem damit hätten wenn DANN ZENSIERT wird, weil man mag diesen spicy content nicht, womit sie aber die Tore für mögliche weitere Zensur öffnen würden. -.-
Auch in Deutschland gibt es zensierte Anime und Manga
Welche? Abgesehen von denen, die aus Lizenzgründen, wie bspw. »Worlds End Harem«, zensiert werden mussten.
es gibt da unzählige. Immoral Guild bspw.
Auch hier werden Lolis als Kinder gesehen egal ob sie 5 milliarden Jahre alt sind und nur einen kleinen Körper haben. Allein deswegen ist viel zensiert. Einige unterschätzen, wo es überall Lolis gibt.
@Zensi:
Wenns doch »unzählige« sind, warum reicht es bei dir dann nur für ein einziges Beispiel? Das Beispiel ist darüber hinaus auch eher dünn, weil es keine gesetzliche Zensur sondern eine freiwillige des Publishers war.
Manga: anisearch.de
Anime: anisearch.de
Diese Listen können unvollständig sein, es passiert aber hier auch.
@Gast
Man muss aber schon sagen dass auch dort nicht unbedingt alles richtig….
beim Manga von Takane & Hana gab es z.b. nie eine Zensur.
Das besagte Bonuskapitel ist einfach in der limitierten Version in Japan gewesen die bei uns halt nicht lizenziert-rausgebracht wurde. Solche Dinge sind bei anderen Titeln auch schon immer wieder vorgekommen, sowohl bei Carlsen, als auch anderweitig.
Bei Ein Lehrer zum Verlieben war das mit dem Altersänderung nur eine unabhängige kurze Story im 1. Band, klingt so wie es dort ist so als wenns genrell der Fall wäre.
Und bei BL kann man ja allgemein sagen, wenn halt die meisten Fassungen in Japan schon zensiert werden bzw nicht extra eingekauft werden (das mehr Geld nehmen nicht alle in die Hand), oder die Japaner nicht rausgeben…ist das doch auch fragwürdig das dann als Zensur zu zählen. (Wie bei Dick Fight Island) Der Zeitpunkt wo ein Titel lizenziert wurde kann auch was ausmachen, früher gabs noch mehr unzensiertes bei so machen japanischen Verlagen.
Bei Ein Lehrer zum Verlieben (oder auch Finder) z.b. gab man die ersten Bände zwar so mal unzensiert in Japan raus (was dann teils bei uns auch kam-zumindest bei Finder u.a.), aber über die Jahre hat dann der Libre-Verlag eben die starke weißzensur angewendet und vieles halt auch nur noch so rausgegeben. So sind dann bei manchen Titeln solche Zensuren auch eben während der Bände erst dazugekommen.
In solchen Fällen wäre es von deutschen Verlagen einfach schlauer bei Verlagen die stärker zensieren eher nur softeres wenn zu holen, oder ansonsten lieber zu anderen Verlagen zu gehen die weniger stark zensieren.
Beim wünschen vonTiteln achten viele Fans da auch nicht drauf wo was läuft, weil Fanübersetzungen auch oft das Bild bearbeiten (aka fehlendes reinzeichnen) und falsche Eindrücke dann entstehen können, wie im Original etwas überhaupt gekommen etc.
@Gast:
Guckt man sich die Jahreszahlen an, dann halten sich die Einträge gerade für die letzten 10 Jahre (also der Zeitraum, in denen die Leute hier ja eine ach so große negative Veränderung wahrnehmen wollen) sehr in Grenzen. Wenn man dann noch die ganzen Zensuren durch andere Länder, die wir aufgrund der Lizenz mit übernehmen mussten, auch noch rausrechnet, ist das wirklich nicht mehr sonderlich viel. Und es ist darüber hinaus auch eher fraglich, wie viele der Zensuren überhaupt gesetzlich verpflichtend gewesen wären und nicht nur einfach vom Verlag/Publisher vorsorglich durchgeführt wurden. Es bleiben also wirklich wenige Einzelfälle und nicht mal im Entferntesten mit Ländern wie China aber auch Japan selbst zu vergleichen. Auf jeden Fall kann man sagen, dass in Deutschland keine ernsthaften Tendenzen bestehen, Ecchi irgendwie einzuschränken oder gar zu verbieten.
@Guts
gerade viele Altersänderungen drüften doch unnötig gewesen sein, zumal man anhand der Umstände bei vielen doch sowieso sieht das ein Charakter garnicht so alt sein kann…wie z.b. das bei Kuroneko in der Liste, als wenn ein Schüler erwachsen wäre (ich glaub da war es sogar so, obwohl eigentlich 16 auf 21 xd)…und das ist ja nicht der einzige in der Art gewesen. Wenn man bedenkt dass es bei Romanzen-BL genug andere Titel schon gab wo jemand älters mit jemand minderjährigen zusammen war und das da nie Probleme gab, noch dämlicher und unnötiger.
Oder die unabhängige kurze Story in Martini for Two wo der eine jüngere Charakter verkleidet war und es demnach auch nur ein Rollenspiel gewesen sein kann. Mal von abgesehen auch nur weil jemand zu einem anderen Onkel sagt sie in echt noch nicht verwandt sein müssten…denn es ist ja auch öfter in Titeln so das man sieht das selbst Nicht-Familienmitglieder unter bestimmten Umständen trotzdem solche vertrauteren Bezeichnungen nutzen. Mal von abgesehen das man da einfach das Wort oder den Namen hätte ändern können, statt deswegen gleich das ganze wegzulassen.
Zeigt einfach wie dämlich und gedankenlos man teils bei solchen Dingen handelt(e)…
Nur keine Sorge: Japanische Kunst besteht aus weit als Etchi-Anime.
Okay? Es ist also okay, wenn ein Teil der Kunstkultur stirbt, weil es ja noch andere Zweige gibt? So kann man auch den Angriff auf Kunst relativieren.
Komisches Argument.
Anime an sich ist sicherlich eine Kunstform. Aber das heißt ja nicht, dass automatisch jeder einzelne Animetitel auch wirklich Kunst ist. Es ist Entertainment-Ware. Bitte nicht falsch verstehen: An Entertainment ist ja nichts falsch. Aber deswegen stirbt nicht die japanische Kunst aus; das ist dann doch etwas übertrieben denke ich.
»Aber das heißt ja nicht, dass automatisch jeder einzelne Animetitel auch wirklich Kunst ist«.
Das entscheidest du jetzt einfach so? Das ist deine Meinung. Außerdem ist Kunst immer mit Entertainment verbunden. Wer meint sie müsse immer »deep« und »ernst« und eine »Message« haben hat keine Ahnung von Kunst.
An Cringe:
Habe ich irgendwas darüber gesagt, dass ich das entscheide? Nein, habe ich nicht. Ich habe lediglich festgestellt, dass nicht jeder Anime einen künstlerischen Anspruch hat. Was anderes habe ich gar nicht geschrieben. Ich habe auch nichts spezifisches von «… ‘deep’ und ‘ernst’ und eine ‘Message’ haben …« geschrieben.
Viel komischer ist es, geradewegs so zu tun, als sei Etchi-Anime das einzige oder zumindest ausschlaggebende Element von japanischer Kultur als Ganzes.
*gemeint war natürlich Kunst, Kultur passt aber auch
Viel komischer ist es, den Konsumenten einer Kunstform Kritik zu verbieten und auf andere Inhalte verweisen. Schau du dir doch ab sofort auch Teletubbies an? Darfste halt kein Action mehr gucken. Was ne Logik.
Ja immer sind andere schuld😂😂😂immer ist es China, ja ja
Wie kommst Du zu dieser Aussage? Den Rest der Welt kann es egal sein, was Japan als Kusnt ansieht und produziert. Die Gier nach mehr Geld ist es, die diese »Kunst« hier beeinflusst …
Also ehrlich ich weis das sich hier einige über zu viel Ecchi aufregen, aber da muss ich jetzt leider sagen das Japan da gar nicht so schlimm ist, wenn man überlegt das so manche Amerikanische Serie quasi Softp*rnos sind und eine davon »Spartacus« bekommt ja nun ein Spin-off.
Klar weniger Ecci wäre schon schön, nur wie gesagt finde ich da die Amerikaner um einiges heftiger als die Japaner.
Kommt auf den Kontext drauf an, Japan stopft ja bei allem möglichen irgendwelche Ecchi-Elemente rein, egal wie unpassend es auch ist. Auch ist Ecchi ja eher für ein jüngeres Publikum, gerne also ziemlich überzeichnet oder albern.
In westlichen Werken fügen sich Erotikelemente oft besser ins Gesamtpaket ein und es wird dort strikter getrennt, auch ist die Darstellung dort auch etwas erwachsener. Deshalb stechen die Szenen bei Spartacus auch nicht negativ hervor, passt halt zur schmutzigen Stimmung der Serie.
Im Westen wird zwanghaft überall inklusion erzwungen und damit dann indirekt Menschen wieder diskriminiert. So wie aktuell mit dem neuen Schneewittchen Film, wo die keine Zwerge haben wollen, weil das »diskriminierend« ist. Während die Kleinwüchsige Community das Schade findet, weil die fast nirgendswo repräsentiert werden.
Und was hat das jetzt mit Ecchi/Erotik zu tun?
Nichts, bringt aber Likes, weil Kritik am „Westen“ und an „Inklusion“ bei genug Leuten immer zieht.
Stimmt, geht aber am Thema vorbei. Es entkräftet nicht eine von Guts’ Behauptungen, aber du hast erfolgreich gegengehalten, dass der Westen *auch* beschissen sei (und damit die Unterstellungen Richtung Japan bestätigt). So geht Whataboutism.
Nun Japan ist aber nicht der Westen, sondern das Land der aufgehenden Sonne. Und wo geht die Sonne nochmal auf ? Richtig im Osten.
Wenns nach mir ginge, würde Japan den Westen und China bzgl. ihrer »Gewohnheiten« komplett ignorieren, wahrscheinlicher ist aber, dass es immer weniger »Ecchi« gibt und dafür immer mehr »Diversität«.
Geld hin oder her, ich würd auch auf den chinesischen Markt pfeifen.
Dort wurde mal ein Game zu tode gehatet, weil dort eine taiwanesische Flagge zu sehen war.
Wenn die Chinesen etwas für ihren Markt zensieren ok, aber ich würd nicht extra von Anfang an eine »softe« Version von was auch immer produzieren, nur damits den Chinesen auch konform ist.
Ich glaube nicht, dass das ökonomisch tragbar wäre. Ich höre/lese oft davon, dass es Anime-Studios finanziell nie besonders gut gehe. Dann eine Setie doppelt zu produzieren… da stelle ich mir das Zensieren billiger vor.
Gibt es wirklich so viele Probleme mit Ecchi im Westen? Ecchi ist doch quasi nur etwas Erotik und nicht mehr. Das Problem ist wohleher das insb. im Westen die Unfähigkeit herrscht Fiktion und Realität zu trennen. Viele Ecchis spielen in Schulen ab, oder haben Lolis (bspw. Interspecies Reviewers).
In Japan ist dagegen halt Gewalt nicht so akzeptiert, aber dafür im Westen, weil brutale »Killerspiele« hier ihren Ursprung haben. Gesellschaften tolerieren das womit sie aufgewachsen sind viel mehr. Schock.
Wenn ein Ecchi mal Probleme bekam, dann hatte es eigentlich immer nur inhaltliche Gründe, mit Erotik selbst hatte das dann weniger zu tun. Ich denke das Thema wird auch gerne von Ecchi-Fans selbst künstlich größer gemacht als es eigentlich ist.
Ach ja, Ranma 1/2 im Fernseher, und ich glaube damals in der Fernseh Zeitschrift Hörzu stand bei Ranma glaube ich 6 oder 8 fürs Alter. XD
»Das Problem ist wohleher das insb. im Westen die Unfähigkeit herrscht Fiktion und Realität zu trennen.«
-Sag nur Sündenbock. »Oh Schüler läuft Amok. Das sind diese Killerspiele (Fiktion bzw.) schuld.« Oder diese spezifische Spezies von Twitter-Freaks, die bei Fiktion ja auch abzugehen zu scheinen. *facepalm*
Dafür hat Japan ein Problem mit Sexualisierung von Mädchen und Jungen
Das Schutzalter in Deutschland: 14
Das Schutzalter in Japan: 18
Okay bro.
Das Schutzalter in Japan lag lange bei 13 Jahren, erst dieses Jahr wurde es auf 16 erhöht. Ist der Altersunterschied geringer als fünf Jahre, sind nach wie vor auch sexuelle Handlungen mit 13- bis 15-Jährigen straffrei, was ans Schweizer Modell angelehnt ist und m. E. eine wesentlich bessere Lösung ist als eine „harte“ Grenze wie bei uns, die auch sexuelle Handlungen z. B. zwischen einem 14-Jährigen und einer 13-Jährigen für den Älteren von beiden kriminalisiert (die Jüngere bleibt nur wegen fehlender Strafmündigkeit straffrei).
»Das Schutzalter in Japan lag lange bei 13 Jahren«
Falsch…
Die Verfassung erlaubte lediglich das die Prefäkaturen es bei 13 Jahren stehen lassen können. Jede einzelne Region hat es aber auf 18 eingestellt. Es gab nur eine einzige Region wo es bei 13 war. Eine verlassene Insel ohne einen einzigen Einwohner und Infrastruktur. Und 14 x 13 ist seit kurzem hier legal.
@Omg: Wenn du mir schon den Klugscheißerpokal streitig machen willst, solltest du dich wenigstens genauer informieren. Den Präfekturen war und ist lediglich freigestellt, „obszöne Praktiken“, die an Minderjährigen strafbar waren und immer noch sind, selbst näher zu definieren. Sexuelle Handlungen an sich gehörten aber noch nie dazu, nur bestimmte Praktiken und Konstellationen, präfekturabhängig festgelegt.
Und nein, in Deutschland ist 14 x 13 nach wie vor illegal. Eine Ausnahmeregelung für geringe Altersunterschiede wie im Schweizer Recht ist im StGB nicht vorgesehen.
»(2) In den Fällen des Absatzes 1 Nummer 1 kann das Gericht von Strafe nach dieser Vorschrift absehen, wenn zwischen Täter und Kind die sexuelle Handlung einvernehmlich erfolgt und der Unterschied sowohl im Alter als auch im Entwicklungsstand oder Reifegrad gering ist, es sei denn, der Täter nutzt die fehlende Fähigkeit des Kindes zur sexuellen Selbstbestimmung aus.«
Quelle: §176
Und jetzt?
Ich bin mir ehrlich gesagt nicht so sicher, ob in Japan wirklich eine höhere Toleranzschwelle ist. Es ist dort ja schlicht besser verfügbar. Es wird ja angesprochen: das läuft dann exklusiv bei AT-X. Hierher schaffen es ja dann nur die zensierten normalen TV-Versionen. Man bekommt ja nichts anderes, auch wenn das eigentlich gewünscht wird.
Dass es hier nur noch zensierte Versionen geben wird, glaube ich nicht. Die Unzensierten wird es auch weiter geben. Natürlich wird es im TV zensiert; man kann halt nicht zu jeder Uhrzeit alles bringen. Und Online? Da bräuchte man bei den Anbietern eben eine Altersprüfung; das liegt bei denen. Bei einem Disc-Release wird es ja von der FSK geprüft. Und bevor jetzt jemand kommt: Ja, in der Vergangenheit gab es mit dieser Prüfung Konflikte. Aber das ist ja eher die Ausnahme als die Regel. Ich meine: Redo Of Healer erschien ja trotzdem und alle, die es wollen, können es kaufen. Und bei der Peppermint-Sache hat Peppermint sich ja dagegen entschieden, das auch so zu machen.
China könnte vielleicht in der Zukunft noch ein größeres Problem werden, wenn die Macher keine Lust mehr haben da noch unterschiedliche Versionen bereitzustellen und dann entscheiden, dass sie eine chinakonforme Fassung vorbereiten, die dann alle außerhalb Japans verwenden müssen.
»China könnte vielleicht in der Zukunft noch ein größeres Problem werden, wenn die Macher keine Lust mehr haben da noch unterschiedliche Versionen bereitzustellen und dann entscheiden, dass sie eine chinakonforme Fassung vorbereiten, die dann alle außerhalb Japans verwenden müssen.«
-Oder dem Chinesischen Markt ade sagen, womit die dann keine Chinakonforme Fassungen machen müssten.
Denn eine Chinakonforme (Zensierte) Fassung, die dann überall ausserhalb Japans verwendet werden würde, würde wahrscheinlich mehr zu Finanziellen Schäden als zu Finanziellen Gewinn führen, besonders wenn diese Fassungen nicht nur Ecchi betreffen würde.
Ich mein, sind in China nicht gewisse Anime verboten….. aus dem Kopf fällt mir gerade nur noch Death Note ein. Gibt noch paar mehr, welche mir gerade nur nicht einfallen.
So lange, wie da Geld gemacht wird, geht da nicht so schnell jemand von dem Markt weg.
Stimmt, so lange, wie schnelles Geld gemacht wird, wird man nicht dem Markt dort denn Rücken kehren.
Würden die eher auf lange Sicht schauen, wären die schon längst weg dort. -_-
Das ist ja bei uns auch nicht anders. Wir können da auch nicht mehr raus.
Und das geht auf Kosten von Arbeitnehmer und deren Löhne und die Umwelt. -.-
MMn kann Ecchi auch gerne aussterben. Finde die Szenen weder lustig noch interessant. Die Szenen sollen den Zuschauer wohl unterhalten. Tun sie bei mir nicht. Häufig ist die Geschichte dann auch noch so platt und langweilig geschrieben, dass selbst die nicht ausreicht um die Serie weiter zu verfolgen.
Sicher gibt es Ausnahmen, aber bei den Serien, wo die Geschichte stimmt, konnte ich definitiv auf jede einzelne Ecchi Szene verzichten.
Stimme dir zu
Gibt Fälle in denen es mich nicht stört, aber keine Fälle in denen ichs tatsächlich als Bereicherung erachten würde.
Als ich noch jünger wahr dachte ich ecchi geil. IInzwischen bin ich deiner Meinung. Für Nacktheit schaue ich inzwischen andere Werke deshalb brauche ich kein ecchi in Animes. Highschool DXD ist da ein Beispiel das ohne ecchi fokus bestimmt noch besser wäre.
Ich find viele Ecchi Serien toll: Highschool DD, Testament of Sister New Devil, Highschool of the Dead, Monster Mädchen, Kill la Kill, To Love Ru.
Die meisten kümmert ein bisschen Ecchi im Anime sowieso nicht, es sind halt wieder die wenigen, lauten Stimmen auf MAL, Reddit oder Twitter die dann einen Anfall bekommen und verlangen das Ecchi weg muss.
Danke für den gut geschriebenen Artikel. Dieser hebt sich von der Qualität diesmal tatsächlich deutlich ab von dem was ich sonst hier sehe.
Ich finde das immer wieder amüsant, wenn Japan wegen Etchi-Elementen von Anime-Fans als das Eldorado für Sexualität in Medien dargestellt wird. Wir reden immer noch von einem Land, in dem es nach wie vor verboten ist, Geschlechtsteile unverpixelt und ohne schwarze Balken (und seien sie noch so dünn) in Medien zu zeigen. Nicht weil es „Obszönitäten“ verhindere oder sonst irgendwie sinnvoll sei, sondern weil man das halt schon immer so gemacht hat.
Auch sonst sollte man die Nummer nicht größer reden, als sie ist. Sicher wächst mit mehr Anime-Fans bzw. Otakus auch zwangsläufig die Akzeptanz von Etchi in der Bevölkerung, aber die machen insgesamt immer noch eine Minderheit aus, was außerhalb Tokios noch offensichtlicher wird, selbst in jüngeren Semestern wird man regelmäßig Leuten begegnen, die mit solchem Kram nix am Hut haben oder gar Vorbehalte ihm gegenüber haben. Man denke nur an den nicht zu unterschätzenden Anteil an Frauen, die auch, aber nicht nur wegen der Art und Weise, wie Mädchen in Japan erzogen werden, Anime- oder gar Etchi-Konsum nach wie vor als Ausschlusskriterium bei der Partnersuche betrachten. Hier muss man auch die generelle Passivität und indirekte Art in der japanischen Kultur berücksichtigen, und diese sollte man nicht mit Toleranz verwechseln. Japaner werden einem vielleicht nie direkt ins Gesicht sagen, wie sie über ihn oder sein Verhalten denken, aber sie werden es einen sehr wohl spüren lassen, und das auch schon mal ziemlich deutlich.
Von ausufernden Etchi-Elementen in Anime sollte man sich nicht darüber hinwegtäuschen lassen, dass Sexualität in Japan nach wie vor stark tabubehaftet ist. Man könnte manchmal das Gefühl bekommen, die bringen Etchi mit Sexualität überhaupt nicht in Verbindung, so groß ist da die Diskrepanz.
Der Umgang mit China wird noch spannend. Ich bin ja strikt dagegen, vor Diktatoren, Zensoren, Puritanern oder selbsternannten „Jugendschützern“ zu buckeln. Wenn man es schon für nötig befindet, in jeden erdenklichen Anime Etchi-Fanservice einzubauen, dass es echt nicht mehr lustig ist, und das immer oberflächlicher, immer kitschiger, immer provokanter, immer geschmackloser, dann sollte man auch dazu stehen und sich den Konsequenzen stellen. Mit Duckmäusertum schindet man bei niemandem Eindruck, sondern erntet nur Verachtung von allen Seiten – von denjenigen, vor denen man kriecht, und von seinen Anhängern, denen man zeigt, wie viel heiße Luft hinter den eigenen „Überzeugungen“ steckt.
Cringe wie du auf Experte tust während in Japan aktuell von der Kommunistischen Opposition ein Loli-Verbot gefordet wurde/wird und das direkt an der Wahlurne letzten Jahres abgestraft wurde mit dem ersten Mangaka in der Politik.
Klimaschutzprogramm des Umweltministeriums mit Loli Maskottchen Regierungspolitiker die Lolis tweeten. Usw. usf.
Cringe, wie du hier einen auf größeren Experten machst, während du nicht eins meiner Statements widerlegst, aber eine Aussage in den Raum wirfst, die so falsch ist, dass nicht mal das Gegenteil stimmt.
Erst einmal gibt es in Japan keine „kommunistische Opposition“. Es gibt eine Opposition bestehend aus mehreren Parteien, darunter am stärksten die Konstitutionell-Demokratische Partei, und es gibt eine Kommunistische Partei Japans, die aber kaum eine Rolle spielt. Wenn du nicht gerade so weit rechts stehst, dass du alles links von der LDP als „kommunistisch“ betrachtest, ist die Bezeichnung „kommunistische Opposition“ in etwa so daneben wie es „linke Opposition“ bei uns unter Einschluss der CDU/CSU und AfD wäre.
Und dass die Opposition an der Wahlurne wegen des vorgeschlagenen Loli-Verbots „abgestraft“ wurde, ist auch eine äußerst steile These. Hatte ganz sicher nichts mit dem restlichen politischen Programm sowie dem Umstand, dass die Menschen in Japan zum Großteil einfach so wählen, wie sie immer gewählt haben, wie die Wahlergebnisse seit 1949 durchgehend belegen, zu tun. Japan hat ja auch keine größeren Probleme, als über ein Loli-Verbot zu diskutieren, darum MUSS das ausschlaggebend gewesen sein!11!1einself!
Mal ganz abgesehen davon, dass es im Artikel und der Diskussion gerade gar nicht primär um Lolis ging, kann man die große Verbreitung dieser als Maskottchen bis in politische Kampagnen hinein zum einen als Beleg für meine These betrachten, dass viele Menschen dort Etchi und Sexualität überhaupt nicht miteinander in Verbindung zu bringen scheinen. Zum anderen heißt „Loli“ aber auch nicht automatisch „Etchi“, wie ein „Experte“ wie du eigentlich wissen sollte; und ich wage doch sehr zu bezweifeln, dass Loli-Maskottchen bei öffentlichen Kampagnen in sexuell anzüglichen Posen dargestellt werden.
Hast dich mit der Aussage oben über Schutzalter in Japan sowieso ebenfalls disqualifiziert.
Man sollte nicht von sich auf andere schließen…
Die Regierung interessiert sich nicht dafür, aber auch die Aussage:
»Menschen in Japan zum Großteil einfach so wählen, wie sie immer gewählt haben, wie die Wahlergebnisse seit 1949 durchgehend belegen, zu tun«
ist wieder zu kurz, wenn man das auf die Wahl von Personen – nicht Parteien – bezieht. Da hat halt jemand der ziemlich Pro-Loli war das beste Ergebnis geholt. Kann man jetzt auch relativieren mit »Ja, weil er für Partei X eingetreten ist und die wurd immer gewählt«.
« und es gibt eine Kommunistische Partei Japans, die aber kaum eine Rolle spielt.«
Die JCP ist mit der größten Oppositonspartei, der CDP, in einer Partnerschaft gewesen um die LDP zu stürzen. Sie sind somit aktuell die größte Oppositionspartei in Japan und werden deswegen auch von westlichen Organisation regelmäßig kontaktiert, um Einfluss auf Loli zu nehmen.
Die Regierung hätte schon lange böses Ernten müssen durch ihre Finanzierungen von Studienprogrammen, wo Patienten K*nders**puppen im Krankenhaus benutzen dürfen, oder in UN Cybercrime Gesprächen die Forderung aufzustellen H*ntai usw. nicht weiter zu regulieren. Eine Partei tut selten etwas aus »Prinzipien« sondern meist etwas, womit ihre Wählerschaft kein Problem hat. Wollen ja wiedergewählt werden.
Wäre schon wenn China einfach Anime verbietet, dann muss man auf die auch keine Rücksicht mehr nehmen.
Nur würde den Anime-Produzenten dadurch ein großer Kunde verloren gehen
Es gibt sogar Läden in Japan die nur ecchi und hent*i Bücher verkaufen.
Ich wünsche mir einfach, das man aufhört Minderjährige zu sexualisieren. Das Sexualisieren von Minderjährigen ist ebenfalls in Südkorea ein Problem. Man sollte weltweit damit aufhören.
Leute können meinetwegen ecchi oder hent*i schauen. Aber irgendwo gibt es in den Genre auch Grenzen. Oder anders gesagt, es sollte Grenzen geben.
»Minderjährige«. Es gibt auch Frauen, die wie Minderjährige aussehen. Was ist mit denen? Kannst ja gerne den Missbrauch von Minderjährigen ins lächerliche ziehen, wenn du 500 Jahre alte Dämonen usw. mit Kindern gleichsetzt.
Ich teile deine Position aber. Wir müssen definitiv mehr Ressourcen in Comicfiguren stecken, damit die echten Täter im Hintergrund weiter missbrauchen/konsumieren können.
»Ich teile deine Position aber. Wir müssen definitiv mehr Ressourcen in Comicfiguren stecken, damit die echten Täter im Hintergrund weiter missbrauchen/konsumieren können.«
-Da gab es doch so ein Fall, hier in Deutschland, wo ein Täter sich vor Gericht dann freigekauft hatte, nachdem auf dem »angeblich« geklauten Laptop, CP gefunden wurde, welche er sich gekauft hatte. -_-
Europa: vielerorts Sex mit Minderjährigen legal.
Japan: illegal.
Warum regt man sich dann über Comics auf?
INTERPOL und FBI: »Hört auf Loli zu melden, wir haben nur begrenzte Ressourcen die wir für echte Kinder brauchen.«
Alix: »Schützt bitte die Comicfiguren«.
Geh wo anders Kindesmissbrauch verharmlosen. Kannst ja auch den Opfern im Nahostkonflikt erzählen das ihr Leid mit Killerspielen vergleichbar ist. Ich würd mich schämen.
Ecchi für immer! 👀 Ich liebe es und ausländische Faktoren dürfen es auf keinen Fall zerstören.
Das werden wohl die Studios für sich selbst entscheiden müssen. Wollen sie »Ecchi-Kunst« produzieren, müssen sie eben einkalkulieren, dass sie nicht massentauglich sind. Wollen Sie eine Kommerz-Serie schaffen, die Rekordzahlen schreibt und Rekordgewinne einfährt, dann werden sie wohl höchstmöglich kompatibel zu jeder Kultur/Gesetzeslage/Gesellschaftsansicht produzieren. Keiner zwingt sie (meines Wissens nach) dazu, Ecchi-Szenen wegzulassen.
Und falls sich tatsächlich alle Studios dazu entscheiden würden, Ecchi-frei zu produzieren (ich sehe schon, das wird ein neues Gütesiegel, wie BPA-frei dann Ecchi-frei 😀 ) können jene, die es unbedingt brauchen, ja noch auf das H*ntai-Regal zurückgreifen, da gibt es mehr als genug nackte Minderjährige .. ähem Kunst meinte ich natürlich, Kunst.
Immer dieses gebashe um Loli in den Kommentaren. Fehlt nur noch das wir solche Diskussionen im Bundestag erleben dürfen. Der richtige Weg sich international lächerlich zu machen. Erwachsene reden über »Lolis« »5 milliarden« Jahre alte Wesen.
Bitte lass es geschehen.
Ich habe keine Probleme mit Ecci, denn Fanservice ist fest in der DNA der Animes und Mangas verwurzelt. Und das ist gut so! Ich brauche aber natürlich nicht in jedem Film oder Serie Fanservice doch wenn es welchn hat ist es voll ok. Leider wurde der Westen seit ein paar Jahren wieder massiv prüder und zesiert wieder wild drauf los…! Echt Traurig!
Fun Fact, als ich Chat GPT beauftragte eine Comedy Kurzgeschichte mit Ecci Elementen zu schreiben hat er sich strikt geweigert. Dies verstosse gegen seine moralischen RFun Fact, als ich Chat GPT beauftragte eine Comedy Kurzgeschichte mit Ecci Elementen zu schreiben hat er sich strikt geweigert. Dies verstosse gegen seine moralischen Richtlinien. Hahaha!!!! Dies zeigt schön wie wir wieder bevormundet werden. Aber das Gute an der Sache ist, dass es für Comedy und Ecci immer noch Menschen benötigt werden welche sich über die Moralapostel hinwegsetzen können….!ichtlinien. Hahaha!!!! Dies zeigt schön wie wir wieder bevormundet werden. Aber das Gute an der Sache ist, dass es für Comedy und Ecci immer noch Menschen benötigt werden welche sich über die Moralapostel hinwegsetzen können….!
Von wem wurde denn ChatGPT erschaffen?
Frag mich wie ChatGPT geantwortet hätte, wenn du kurz nach dessen Weigerung geschrieben hättest, das es fiktionalen Figuren scheinbar mehr Rechte gibt, als richtigen leben Menschen.
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