»Reborn as a Vending Machine« erhält eine zweite Staffel

eh? Rose King und Youjo Senki sind so europäisch wie es nur geht … und ansonsten finde ich es verständlich, daß man im Fernen Osten zunächst mal die eigene Geschichtsschreibung bemüht, wenn man was Historisches machen will. Hierzuland macht auch niemand Sketch History über die Drei Reiche …

Sonst, da war irgendwann noch was mit römischen Gladiatoren, das hatte ich aber nicht angeschaut und weiß auch den Titel nicht mehr, aber gut, das wäre in den Krümeln gesucht.

Wenn Du mir mit solchen Vergleichen kommst, die sich historisch an keiner wahren Begebenheit orientieren, ziehe ich »Senjou no Valkyria: Valkyria Chronicles« zurate, was weitaus authentischer und aus meiner Perspektive weitaus unterhaltsamer ist.

Es ist mir neu, dass das römische Volk sich auf das Nivea eines Gladiators begeben haben sollte, der für sie lediglich ein Sklave und Spielball im Dienste für dessen Zurschaustellung und Erniedrigung war. Die Definition eines römischen Gladiators ist per se Nonsens.

Der stolze egozentrische Heide; ein ursprünglich invasorischer Überdiedlicher vom Süden Europas, der Helene (ein griechisches Volk), der den ansässigen Etruskern, Italy’ und weiteren Stämmen auf der italienischen Halbinsel bis aufs Grausamste seine Kultur aufzwang. Dieser Helene agierte mit seinen Opfern in nicht weniger erbarmungswürdig (verherrend) als es ihm Jahrhunderte entlang durch seine osmanischen Feine widerfahren war (Perserkriege).

Übrigens finde ich keinen passenden Anime dazu.

sorry, ich weiß grad nicht, ob wir irgendwie aneinander vorbeireden …
eine irgendwie authentische Berichterstattung über historische Ereignisse gibt es nicht. Nicht im Algemeinen, und speziell auch nicht im Anime. Geschichtsschreibung findet in erster Linie aus der Sicht des Gewinners der zahlreichen Konflikte statt, und man kann nur verschiedene Quellen gegeneinander abwägen, um eine Ahnung davon zu kriegen, was sich tatsächlich abgespielt hat. Oder man fabuliert irgendetwas zurecht, was wenigstens einigermaßen unterhaltsam für das Publikum ist (und den eigenen propagandistischen Standpunkt ordentlich unterstützt).

Insofern rede ich von historischen Bezügen, die man zuhauf in Anime findet. Am Beispiel Rose King eine freie Adaption eines Shakespeare Dramas, was wiederum auf historischen Ereignissen basiert. Oder eben Youjo Senki, was zwar in einem alternativen Europa Anfang des 20. Jahrhunderts spielt, aber Vorgänge zu Ende des Ersten und Anfang des Zweiten Weltkrieges fast schon peinlich genau wiedererzählt. Mit Magiern auf fliegenden Schneemobilen, aber da muß man halt drüberschauen können.

Im Hinblick auf japanische Geschichte gibt es in naher Vergangenheit zwei Ereignisse, die sich tief im, nennen wir es, nationalen Gedächtnis eingegraben haben. Die Restauration, also der Übergang vom Tokugawa Shogunat zur Meiji Ära (inklusive der Schwarzen Schiffe) Ende des 19. Jahrhunderts; und die amerikanische Besatzung nach dem Zweiten Weltkrieg, die formell bis heute anhält. Wird ersteres noch recht frei in Anime hineingearbeitet, so sind Anspielungen auf zweiteres immer sehr verschlüsselt.

Ich denke, wir treffen uns an einer Schwelle an.

Absolut authentisch, das sind auch historische Ereignisse aus Büchern nicht, diese auf Augenzeugenberichten basieren, jedoch in Laufe der Zeit wie ein Gerücht umhergingen und teilweise umfabuliert wurden.

Es genüge, wenn es wenigstens annähernd ein Ereignis darstelle, das man mit einer Ära, aus der es stammt und mit den Überlieferungen konform geht, im Einklang gebracht werden kann. Zum Beispiel eine Erzählung um die Dekadenz am Niedergang des Weströmischen Reiches, was thematisch zu Deinem Einwuf passt.

Implizit nenne ich mal den Film »King Arthur« (2004) mit Til Schweiger als einen der unsassischsten Sassen im Feldzug gegen die Römer und Clive Owen in der Rolle des Artorius’ sowie mit der atemberaubenden Keira Knightley in der Rolle der Guinevere.

Verfilmungen, die sich an wahren historischen Ereignissen anlehnen, siehe »Spartacus« (1960), existieren, nur keine Animationen.

uh, die Spartakus Verfilmung mit Kirk Douglas und Tony Curtis? Der dort dargestellte Spartakus hat mit dem wenigen, was sich aus der zeitgenössischen Geschichtsschreibung belegen läßt, ungefähr so viel zu tun wie Koumei Shokatsuryou aus Ikki Tousen mit dem historischen Kongming.

König Arthur ist überwiegend eine Sagengestalt, die Verfilmung mit Clive Owen kommt dem nahe, was historisch passiert sein könnte, um die Legende zu begründen, aber nicht unbedingt zu der Zeit. (Ich mag übrigens Guy Ritchie als Regisseur, seine Verfilmung gefällt mir am besten). Als eine unter vielen Rahmenhandlungen wird die Legende übrigens in Fate verarbeitet.
Das führt uns aber auch direkt wieder zu Nobunaga zurück, der als Haupt- oder Nebenprotagonist in einigen Anime auftaucht, mehr oder weniger malerisch erzählt.

Ich denke einfach, daß es mehr (pseudo-)historische Bezüge gibt, als Du dem Genre zugestehen möchtest.

Exakt jener Spartacus. 👌

Der anfängliche Teil des Films scheint sich jedoch an der bekannten Erzählung zu halten. Der Rest erinnert stark an den Film »Gladiator« (2000), der übrigens ein wahrer Blockbuster ist.

Wir sind uns einig, dass diese Verfilmungen nicht den Zwecke eines Dokumentarfilms dienen, sondern Kassenspüler für die Kinos. Demzufolge sei ihnen ihre teils fiktive Erzählung gegönnt. Andernfalls hätten solche Filme auch nicht den Anreiz, wiederholt angesehen zu werden.

Es existiert über die Figur des Spartacus’ noch eine andere Fassung, die im Alten Ägypten spielt; ich glaube, es ist der Film »Der Sohn des Spartakus« (1962). Sei ‘s drum, wie wahr die Begebenheit ist – dieser Film ist sehenwert und darin besteht das tatsächliche Ziel der Studios.

Die Erzählung von »King Arthur« (2004) verdeutlicht wiederum, dass man es mit der Sage um dessen Gestalt nicht all zu genau genommen hat. (Wofür ich plädiere, in Anbetracht des weiteren Verlaufs des Films.) Artorius wird proportional größer dargestellt, als die Erzählungen überliefern. Auch die Rolle der Guinevere ist nicht ausreichend überliefert. Man weiß nicht, ob sie – wie in diesem Film dargestellt – eine Pikten-Prinzessin gewesen ist – die Vaterfigur des Merlin’ veranschaulicht dies bereits – oder ob sie ein Bürgerliche gewesen ist. Auch ihre Beziehung zu Artorius wird nicht unbedingt in der romantischen Form überliefert; vielmehr gehen die Dichtungen über sie dahin, dass davon ausgegangen werden kann, Artorius hätte sie sich zwanghaft ermächtigt. Vielleicht sind diese eher als absurd angesehenen Gerüchte, sie hätte eine Liebschaft mit Artorius’ Freund und Gefolgsmann Lancelot gehabt, nicht ganz so suepekt. Indikatoren sprechen jedenfalls dafür. Aber dass Artorius diese beiden hat hinrichten lassen, das halte für ein Gerücht.

Sei ‘s drum… Anime-Umsetzungen wie »Lord Marksman and Vanadis«, »Record of Grancrest War«, »Cross Ange: Rondo of Angel and Dragon«, »Plunderer« und »Sisters of Wellber« treffen den Nagel in einer anime-typischen Form schon auf den Kopf. Schade, dass der letzte aufgezählte Titel absolut einmalig ist, denn er erfüllt die von mir erwarteten Kriterien am ehesten, besonders hinscihtlich seiner Charaltere.