In einem Kommentar, der auf den Bonusseiten des 105. Manga-Bandes von »One Piece« abgedruckt wurde, erklärte Eiichiro Oda seine Einstellung zu Fanservice. Wir fassen zusammen.
Charaktere sollen Fanservice wollen
Ein »One Piece«-Fan wollte im Vorfeld wissen, ob Oda bei der Anwendung von Fanservice in seinem Werk irgendeinen bestimmten Grundsatz verfolgen würde. Denn »One Piece« würde zwar häufiger die Brüste der weiblichen Charaktere zeigen, jedoch fast nie deren Höschen unter dem Rock. In dem genannten Kommentar lieferte Oda also nun die Antwort hierauf, die wie folgt lautet:
»Nein, das liegt daran, dass es mich selbst nicht interessiert. Seit ich ein Kind war, gab es viele Manga mit Fanservice-Szenen, die meist gegen die Zustimmung oder den Willen der weiblichen Charaktere zustande kamen. Ich denke, dass Frauen ihre Sexualität freiwillig zeigen sollten, wie beim ›Happiness Punch‹. Es benötigt dringend eine Revolution für die Darstellung weiblicher Charaktere in Manga.«
Natürlich ging seine Aussage viral und entfachte sofort eine hitzige Debatte. Während einige seine Einstellung lobten, gab es jedoch auch viele, die ihn als Heuchler bezeichneten und seine scheinbare »Philosophie« mit einer Vielzahl von Szenen widerlegten. Einige Kommentare gibt es nachfolgend:
- »Und was ist mit der Badezimmerszene mit Sanji im Wano Arc?«
- »Haben alle schon die Szene von Robin und Nami im Thriller Bark Arc vergessen?«
- »Er zeichnete Nami, wie sie buchstäblich vergewaltigt wurde. Was für eine Witzfigur.«
- »Ich liebe Oda und ich liebe ›One Piece‹. Aber diese Aussage ist Quatsch. Seine Darstellung von Frauen ist immer noch sehr, sehr schlecht, selbst wenn das wahr ist. Okay, er will, dass es einvernehmlich ist, das ist nett, aber das macht die Szenen auch nicht viel besser.«
- »Er sexualisiert jeden einzelnen seiner Charaktere. Ist das nicht etwas sehr heuchlerisch?«
- »Auch wenn er seinem Mantra nicht wirklich folgt, ehrt es ihn zumindest, dass er so denkt.«
- »Die ganze Diskussion während Brooks Lieblings-Arcs, in dem alle Mädchen nur Höschen tragen? Und Oda gibt uns ein Kapitel nach dem anderen mit Bildern von Höschen? Ich verstehe, was er sagen möchte und welche Art von Fanservice gemeint ist, aber die Ironie ist immer noch lustig.«
- »Ihr versteht es alle nicht. Er sagt nicht, dass es nicht in der Show ist, er sagt, dass die Frauen es freiwillig tun sollen und nicht gegen ihren Willen. Wie bei Namis ›Happiness Punch‹.«
Was haltet ihr von Eiichiro Odas Aussage zu Fanservice? Und hält er sich selbst daran oder eher nicht? Lasst uns eure Meinung gerne in den Kommentaren wissen!
Via Twitter
©1999 Toei Animation Co., Ltd. ©Eiichiro Oda/Shueisha, Toei Animation
Am Ende kommen die Hardcore-Fans und sagen wieder, alles was Oda macht und sagt hat Forshadowing oder es gibt einen höheren Grund für den Fanservice in der Story, weil Oda ja gottgleich ist.
Toller Kommentar, man kann seine Meinung haben aber immer dieses von oben herab muss doch nicht sein. Wenn du One Piece nicht so gut findest gut aber lass doch die Fans in Ruhe. Wir alle lieben Anime/Manga und sollten die Werke genießen und nicht immer alles miteinander vergleichen und meckern.
Ich finde nicht das er von oben herab spricht.
Es ist leider so dass es solche Fans gibt, die allen Gut und toll finden. Gutes Beispiel die Pokémon Games.
Nun er hat nirgend etwa geschrieben dass er die Serie nicht mag.
Ja, immer wenn man was kritisiert denken Leute man mag gleich alles nicht. Warum ist immer alles gleich weiß und schwarz?
Ja, ich mag OP, aber die Community mit dem ständigen Powerlvl und Gott-Oda Gerede ist halt echt nervig.
Powerlvl Gerede bei Op fans? Ich glaub du verwechselt da was mit Naruto oder Db fans
Wenn ich mir Reaktionen von Hardcore-Fans auf Kritik anschaue, dann brauche ich nicht lange überlegen wer eigentlich von oben herab redet. Wie oft kommen die Fans angelaufen und schmettern jegliche Kritik damit ab, dass man ja eigentlich nur zu dumm sei alles richtig zu verstehen.
Oda ist fortgelockt und alles was er sagt hat einen tieferen Sinn !
Da sind infrage zu stellen Osten Blasphemie!
Ketzer!
Also ich habe seid dem Vorschlag von BartolomeoSenpai wieder angefangen One Piece zu schauen. Ich habe bei 227 angefangen und bin derzeit bei 607 (Punk Hazard) und muss sagen, der Fanservice ist verdammt hoch angestiegen. Das fängt ja alleine an den neuen Proportionen und der Kleidung an. Und wie es sich anhört, wird es mit den kommenden Episoden nicht besser. 😅
»Es benötigt dringend eine Revolution für die Darstellung weiblicher Charaktere in Manga.«
hm….ganz ehrlich.
Ich würde unter einer Revolution verstehen wenn es weniger Fanservice geben würde und nicht das sie es freiwillig zeigen wollen. Denn Fanservice ist Fanservice. Er verwendet es auch nicht gerade sparsam und zwar aus demselben Grund wie alle anderen auch. Um die Männlichen Fan zu locken und Geld. Daher find ich seine Aussage einfach irgendwie blöd. Es klingt für mich wie eine Ausrede.
Es wird auch nicht besser, haha!
Yuhu, da kann ich mich ja auf einiges freuen. XDDD
Ganz klar es ist auch eine Ausrede um nicht irgendwie in die ein oder andere Richtung interpretiert zu werden.
Ja Fanservice ist massiv angestiegen allein in den 15 Jahren wo ich mich jetzt damit schon intensiver beschäftige es ist schon interessant aber auch erschreckend und es wird nicht besser es wird noch schlimmer.
Dass interessante ist wenn man dazu sich positioniert und klar was dagegen argumentiert dann wird man von vielen im Netz auch hier auf der Seite war das schon der Fall angegriffen und man wird natürlich wieder »von künstlerischer Freiheit« oder »du musst es dir ja nicht anschauen« Argumentation direkt niedergemacht….🙄 das schlimme ist halt du kannst den Fanservice ja nirgendwo entkommen überall gibt es ihn ja und er nimmt in vielen Bereichen immer weiter zu. Ein neuer Fall wo ich ihn schon extrem finde ist auf vielerlei Art Onimai auch ein Titel den ich sehr kritisch sehe aber der von vielen gefeiert wird🤔
Es wurde auch schon argumentiert auch damals in internationalen Foren das Oda regelrecht gezwungen wurde nach seinem Timeskip bei allen weiblichen Charakteren eine Brust OP zu geben weil es halt einen anderen Shonen gab der den Begriff Fanservice auf eine ganz andere Ebene im Shonen Bereich geführt hat und dieser hieß ja »Fairy Tail«
Und die hatten halt alle dicke Euter und deswegen musste Oda nachziehen….)
Das ist wahr.
Er hätte einfach sagen sollen wie es ist aber das durfte er wahrscheinlich nicht.(Vermute ich) Aber si wirkt er halt auf viele wie ein Heuchler, ab er das wirklich besser ist.
@Natsu90:
Bei »Fairy Tail« muss ich zugeben, dass ich diesen Anime (fast) nur geschaut habe, weil es diesen Fanservice gab; mit zerfetzter Kleidung und Bade-Mode…🤤
…*hust*, ähm ja und ein bisschen Action und Magie war auch vorhanden…😉
Hat dragonball aber auch ;D
Classic ist da zb sehr offen was Freizügigkeit betrifft XD
»Dass interessante ist wenn man dazu sich positioniert und klar was dagegen argumentiert dann wird man von vielen im Netz auch hier auf der Seite war das schon der Fall angegriffen und man wird natürlich wieder »von künstlerischer Freiheit« oder »du musst es dir ja nicht anschauen« Argumentation direkt niedergemacht….🙄 das schlimme ist halt du kannst den Fanservice ja nirgendwo entkommen überall gibt es ihn ja und er nimmt in vielen Bereichen immer weiter zu.«
-Kommt beim sich positionieren vllt auch darauf an wie man es formuliert und ob man vllt Unaufällig versucht herablassende Äußerungen Richtung Fans zu bringen.
»Ein neuer Fall wo ich ihn schon extrem finde ist auf vielerlei Art Onimai auch ein Titel den ich sehr kritisch sehe aber der von vielen gefeiert wird🤔«
-Kannst in kritisch finden, jeder hat andere Toleranzgrenzen was das angeht. 😉
Allerdings wenn ich mir Kommentare von Kritikern…. *räusper* ich meine »Kritiker«, also die laute Minderheit auch als schwarze Schafe bekannt, im Internet allgemein anschaue, die Leute die Onimai schauen als das P-Wort bezeichnen, nur weil die KEIN problem damit haben.
Nur damit du Bescheid weißt, der Anime hat einige Sachen auch zensiert bzw. bei einigen Sachen auch DEUTLICH übertrieben…
@Juri-chan:
Bei OnePiece ist es wirklich schlimm geworden. Ab ThrillerBark ist zB. die Nami nicht mehr schön, und da war ja die angebliche fast-Vergewaltigung im Bad von diesem Unsichtbaren. Und noch sexistischer wurde es nach dem Zeitsprung in der neuen Welt.
Für OnePiece passt diese übertriebene Fanservice garnicht und sieht auch nicht schön aus.
Ironischerweise passt es zu FairyTail (wie ich weiter unten auch schrieb, falls vorhanden). Da mag ich den Fanservice.
…Verstehe Eine die Männer 😜😅
Das freut mich zu hören 😄
Hat es sich den für dich bisher gelohnt weiterzuschauen?
Bezügluch des Fanservices in op..
Das mag ich schon seit längerem nicht. Vorallem die weiblichen Körperkonturen sind so unnatürlich und abstrakt. Aber ich liebe die Story und die Charaktere.
@BartolomeoSenpai:
Also es lohnt sich schon alleine wegen Ruffy-Nii. Sein großen Grinsen und sein Lachen. Hab ich schon immer gemocht. (..◜ᴗ◝..)
An sich hat es seine Vor- und Nachteile.
Es ist Lustig aber oft verdammt nervig und ärgerlich. Aber an sich war es eine gute Idee, es nachzuholen. Sind auch sehr schnell Dinge erklärt worden die ich zuvor nicht wusste. Daher danke dir für deinen Vorschlag.^^
Bei deinem Namen weiß man auch jeden Fall das du Bartolomeo magst. =D
Er ist aber schon ein netter, Lustiger Kerl. Ich mag den auch. Ich kann mir immer noch nicht vorstellen das er so Brutal sein soll, wenn man sieht wie er in der Nähe von Ruffy und den anderen Reagiert. XD
Ja seine gute Laune samt seines Grinsens versprüht gute Laune 😄
Ja es hat definitiv seine Schwächen gegenüber dem Manga, aber auch einige Stärken wie die Musik und die Emotionen. Und die Synchro finde ich in japanisch und deutsch sehr gut. Und ich überzeuge immer gerne andere Menschen um Op weiter zu schauen oder zu starten.
Ja Bartolomeo ist so ein zwiespaltiger Charakter. Auf der einen Seite ein Fiesling der sich um nichts scherrt. Auf der anderen Seite ein totaler Strohhutfanatiker/Fanboy, welcher alles tut um den Strohhüten zu helfen. Ich mochte immer die Veränderung seiner Stimmlage wenn ein Mitglied der Bande anwesend oder in der Nähe ist. 😂
Ach das bezieht sich auf einen One Piece Charakter!? Ich dachte die ganze Zeit, dass sich das auf den Apostel Bartholomäus bezieht, haha!
@Ich: Haha nein das bezieht sich tazsächlich auf Bartolomeo aus dem Dress Rosa Arc 😁
Wieder das Thema Fanservice … Also seine Aussage und das, was man bei One Piece so sieht … kriege ich nicht so richtig zusammen. Wenn man mal die Anfänge der Serie anschaut, da waren Nami und Robin von den Proportionen her ja noch relativ … gut aufgestellt. Aber mit weiteren Fortschreiten hat sich das ja immer mehr verändert.
Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass Fanservice je nach Einsatz und Titel funktionieren kann und nicht (allzu) deplatziert wirkt. Es kommt halt darauf an, wo und wie man es einsetzt. Wir hatten das hier ja neulich schonmal als Thema. Und da wurde wieder Fire Force genannt. Und das ist für mich ein Paradebeispiel, wo ich es einfach unpassend finde. Ich finde, es ist ein normaler Action-Anime und dann hat man da Tamaki … Ich finde, das wirkt bei dem Titel wie ein Fremdkörper.
Also letztlich kommt es – wie gesagt – darauf an, wie man es einsetzt finde ich. Klatscht man das jetzt einfach nur rein oder versucht man es passend einzufügen.
Klar, Fanservice bedeutet auch nur Höschen. Allein die übertriebene Darstellung der Taillen und Brüste ist so sexistisch wie nur sonst was. Schwachsinn, die Charaktere würden es so wollen. Kann ja mal ne Umfrage machen, in der er direkt auf einzelne Frauen zugeht und fragt. Da würde es wohl die ein oder andere Backpfeife geben, außer er geht direkt zu Hotters oder wie der Laden mit den knapp bekleideten Mädchen heißt. Für die Japanerinnen sind die kurzen Röcke doch schon Fanservice genug.
Wir sind aber schon in einen »Fantasie« Universum. Alle Charaktere haben hier überzeichnete Merkmale.
Sich speziell jetzt an Wespentaille zu stören ist ein bisschen quatschig wenn das nächste 8-Pack um die Ecke steht. Von den adipösen Charakteren braucht gar nicht erst anfangen.
Der Zeichenstil von Nami und/oder Robin ist wirklich nicht das Problem. Mich stören viel mehr beim Anime die Szenen die nichts anderes bezwecken als gewisse Körperteile ins Close-Up zu nehmen. Einfach zwischendurch für ein paar Sekunden. Völlig unzusammenhängend und unnötig.
Da könnte man auch einfach ne andere Perspektive nehmen und muss nicht extra das knappe Höschen in Nahaufnahme zeichnen.
Die weiblichen Figuren bei OP sollten erstmal eine halbwegs vernünftige Taille bekommen. Dann kann man weiterreden. Gut, ich weiß nicht, wie die Charaktere aktuell aussehen. Aber dennoch.
Ich bin meist die erste die jammert wegen deplatziertem Fanservice. In manchen Mangas und auch Animes sind sie wirklich deplatziert und falsch eingesetzt . Jetzt könnte man eine Latte an Beispielen nennen, soviel Zeit hat keiner. Aber Fire Force ist da ein gutes Beispiel.
Wie auch betont wird, kommt es immer auf das an, welche Art von Story man sich zu Gemüte führt.
Konosuba zum Beispiel ist ein Titel wo der Fanservice als Komödiantische Untermalung Verwendung findet und vor allem die weibliche Charaktere überspitzt darstellt.
Ja es kommt wirklich auf den Inhalt an und wenn der Thematisch passt soll es auch Fanservice geben.
In One Piece kann ich die weiblichen Haupt Charaktere schlicht nicht mehr für voll nehmen, weil die Möpse gigantisch sind und in der Taile so dünn das sie eigentlich brechen müssten…… 🤔
Oda meinte mal das er das nicht mal gezielt einsetzt sondern das es sich so ergibt……
Aber die jetzige Aussage von ihm, finde ich etwas ironisch und zynisch. Gerade seine Damen aus dem OP Universum sind proportional nicht mit der Realität vereinbar zumal fiktiv und doch werden sie für viele zum Vorbild. Kürzere Kleidung und noch weniger Stoff. Der ist Meilen weit von dem entfernt, von dem er glaubt das es richtig ist.
Wenn er wenigstens zugegeben hätte das er das mit Absicht macht, wäre die Sache eine andere.
Aber Fanservice gibt es ja nicht nur in Anime Sektor sondern auch in bei allen Anbietern und deren Sendungen im realen, Hollywood Blockbustern oder Streaming Dienste.
Außerdem müsste er noch erläutern wie fiktive Figuren sich emanzipieren sollen, es hängt ja immer am Erfinder oder?
Nami wurde vergewaltigt? Habe ich ein anderes One Piece geschaut als der Nutzer, der das kommentiert hat oder ist nur meine Erinnerung brüchig?
Ich frag mich auch wo das gewesen sein soll. Das Einzige was da nahe dran wäre, ist die Szene zwischen ihr und Absalom im Bad auf der Thriler Bark.
Naja…dieser Nutzer meinte wohl die bei Thriller-Bark die Dusch-Szene, wo dieser unsichtbare Typ die nackte Nami begrapschte und beinahe »dazu« kam.
Ansonsten weiß ich auch nicht…😅
Ecchiro Oda und seine Nami-chan.😘
…nein, ich halte Oda auch nicht für ein sexiest. Aber wieso übertreibt er es letzter Zeit mit der Oberweite?!😞
Bis zum Sky-Island/Skypiea-Arc war Nami perfekt und richtig sexy.😏 Danach würde sie immer voluminöser gezeichnet und noch kurviger animiert.😒
Nami wurde doch net vergewaltigt. Nur fast
Wer ein problem mit der Kunst eines anderen hat muss sie nicht sehen.
Macht doch Euren eigenen Manga… Oh könnt ihr nicht? Hmm to bad
Die Geschichte im kopf eines anderen zu kritisieren ist ja Mal frech
Beste ist ja wenn man darauf hinweist, das die es nicht gucken müssen.
Und lustig ist, das scheinbar nur Offizielle Werke kritisiert werden, aber Fanarts die sogar weitaus extremer sein können werden ignoriert.
Eher bist du hier frech, der absichtlich einen Teil der Kritik ignoriert, denn es geht auch darum, dass ein Mangaka etwas vom freien Willen der Frauen schwafelt und so tut, als hätte sein eigenes Werk keinen Fanservice. obwohl bekanntlich One Piece voll damit ist. Das nennt man Heuchelei. Hier geht es also nicht mal mehr um Fanservice selbst, sondern um einen Mangaka, der nachweislich Schwachsinn erzählt und seine Fans eigentlich sogar ins Gesicht lügt.
Weißt du wieviele Honks es gibt, die den Fanservice kritisieren, oder eher meinen es Kritik nennen zu müssen obwohl es keine Kritik ist und sich angegriffen fühlen, sobald man darauf hinweist das die es nicht gucken müssen.
Würde mich nicht wundern wenn Oda diese Aussage getätigt hat, damit Leute nichts besseres zu tun haben als sich über Fiktion aufzuregen, probleme in der Realität können gerne auf der Strecke bleiben.
Manchmal hat man das Gefühl, es wäre besser Anime und Manga zu Gatekeepen.
Ich finde die Diskussion teilweise scheinheilig. In Animes ist alles ein großes Problem, während in der heutigen Zeit immer mehr Frauen und Mädchen ihr Geld über only Fans, Instagram, twitch usw verdienen.
Dort gibt es so ein großes Geschrei nicht, aber wenn es etwas ähnliches von nicht real existierenden Figuren gibt, ist es ein Problem.
Das ganze muss nicht jedem gefallen, aber am ende ist es nur das was die Fans wollen, da man die daten über das Marketing und Merchandise bekommt.
Ich finde es Persönlich auch zu viel, aber nach kurzer Zeit habe ich es schon gar nicht mehr wahrgenommen.
Ohne Fanservice zittern mir die Hände 💀