Die japanische Website Record China berichtete vor Kurzem darüber, dass die Anime-Umsetzung von »Saga of Tanya the Evil« (jap.: »Youjo Senki«) in China eine Kontroverse ausgelöst hat.
Anime eine »Herabwürdigung Chinas«
Am 15. September 2021 erschien auf der in den USA ansässigen chinesischen Website Duowei News ein Artikel, laut dem der Anime »Saga of Tanya the Evil« im chinesischen Internet als »militaristisch« kritisiert und wegen Anspielungen auf den Nanking-Zwischenfall verurteilt wurde.
Ausgelöst wurde die Diskussion durch einen verifizierten Nutzer der Social-Media-Plattform Weibo, der sich darüber empörte, dass der Anime bei legalen Anbietern wie Tencent Video und iQIYI in China verfügbar ist, obwohl dieser »Militarismus verherrlichen und China herabwürdigen« würde.
Der Artikel von Duowei News teilte diese Ansichten und fügte hinzu, dass die beiden Sprecherinnen Saori Hayami (Viktoriya Ivanovna Serebryakov) und Haruka Tomatsu (Mary Sioux) auch in der Serie »The Irregular at Magic High School« mitwirkten, welche ebenfalls eine Beleidigung Chinas darstelle.
Zudem habe die Sprecherin Aoi Yuuki (Tanya Degretschow) bereits in naziähnlicher Militärkleidung für »Saga of Tanya the Evil: The Movie« geworben und schüre damit das militärische Gefühl der Japaner.
Eine zweite Staffel von »Saga of Tanya the Evil« befindet sich derzeit in Arbeit. Ein Starttermin für die Fortsetzung steht zum aktuellen Zeitpunkt noch aus.
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Deutscher Trailer zur Serie:
Dieses externe Video stammt von YouTube.
Handlung:
Es ist der Juni des Jahres 1923, als ein junges Mädchen mit blauen Augen und blondem Haar die letzten Einheiten ihres Trainings an der Imperialen Militärakademie absolviert. Der Name des Mädchens lautet Tanya Degurechaff und sie lernt bei der Dritten Patrouille im nördlichen Militärdistrikt, dem »Norden Theater«, als Teil ihres Wehrdienstes bei den Streitkräften.
Dieses Training sollte nur der erste Schritt in Richtung einer schillernden Karriere als ein Magier der Luftfahrt sein – doch da sollte ihr Schicksal eine unerwartete Wendung nehmen.
Via Record China
© 2016 Chika Toujou, Kadokawa Shoten
Mir widern solche Populisten egal welche Nation nur noch an. Wenn es nicht gefällt schaut es nicht an. Zudem geht es ihr vielmehr um Europa, da kam kaum etwas von China vor, diese ganze Paranoid von Chinesen ist kaum auszuhalten.
Naja, wenn du von der ganzen Welt als Buhmann dagestellt wirst ist es klar, dass man solche Reaktionen entwickelt. Da sollten erstmal andere an ihrer »Objektivität« arbeiten.
Nuts! China beschwert sich seit Jahren über jeden Anime der iwas mit Militär zu tun hat. Girls und Panzer ist seit release vor fast 10 Jahren in China gebannt, einfach nur weil Panzer und iwas mit Militär. China kommt da nicht mal drin vor.
Btw. will ja keine große Diskussion lostreten aber China tut auch relativ wenig um nicht von seinen Nachbarn mit Argwohn beobachtet zu werden (Inselstreit im Südpazifik, aggressive Marktpolitik in Kombination mit außenpolitischen Drohungen…).
das oben im text genannte is ja auch keine stellungsname der regierung, einer bezirksregierung oder dergleichen sondern eine Meinung einige auf einer in den USA ansässigen website … also was hat das nun mit China zu tun? die sprache? ja … der inhalt? nichts … es gibt bei uns auch solche hohlköpfe aber die haben mir der regierungs OFT nichts zu tun …
Das müssen Sie verstehen.. Mit Panzern in Videos hats die Regierung in China seit gewissen Bildern von einem gewissen Platz nicht mehr so…..
Habe ich gerade nicht auf dem Schirm.
Was meinst’n du?
@Shinji:Er spielt auf die brutale Niederschlagung der Demonstrationen von 1989 auf dem Platz des himmlischen Friedens an. Da sind sie mit Panzern aufgefahren.
An shinji:
xertdiv meint wohl das Massaker vom Tian’anmen Platz: (https://de.wikipedia.org/wiki/Tian%E2%80%99anmen-Massaker)
In diesem Zusammenhang gibt es auch eine ganz berühmte Videoaufnahme von Panzern: https://www.youtube.com/watch?v=YeFzeNAHEhU
Och wir Deutschen kennen das auch gut für alles als Buhmann genutzt zu werden, ist für den Rest der Welt doch immer ne gute Möglichkeit schnell an Geld zu kommen…noch.
Ja die Chinesen wurden hier nicht genügend als Helden dargestellt deshalb absolutes Nogo.
China wird zurecht kritisiert, in Deutschland sogar viel zu wenig.
Ah ja. Die Chinesen sind also insgeheim mad, dass Tatsuya mittels Material Burst die Flotte der GAU genuked hat. Schon klar, wenn man sonst keine Probleme im eigenen Land hat, ist das bestimmt auch netter Zeitvertreib. Hat komischerweise trotzdem nichts mit Tanya zu tun, außer natürlich Europa gehört schon CCP, was mir allerdings neue wäre *LöL*.
China findet immer irgendetwas, grade wenn man was verbietet wirds interessant 😉
statt immer alles einzuschränken und zu verbieten lasst den menschen doch mal ein paar freiheiten.
Sowas möchte China doch aber nicht ;D Freiheit heißt ja nur das die Leute anfangen zu denken und China ist mehr so die Art von simpsons… sie sind da um den shitstorm zu lenken und nicht um darüber nach zu denken XS
China ist n diktatur
Wer die Verbindung zu China sucht, Tanya hat etwas gegen die Kommunisten. Es ist damit ganz offensichtlich das Fake Russland in der Serie gemeint aber die Chinesen fühlen sich ebenfalls angesprochen weil sie eben auch Kommunisten sind und von Geografie und vom zweiten Weltkrieg haben die ja auch so gut wie keine Ahnung. Der Nanjing Vorfall scheint etwas weit hergeholt zu sein aber was anderes lernen die Chinesen über den krieg auch nicht wirklich und was Militarismus angeht sollen die mal ganz leise sein, gefühlt jeder zweite Donghua spielt in der Dynastiezeit. Das japanische Bildungssystem ist was den zweiten Weltkrieg angeht aber auch nicht besser, dass muss man fairerweise auch erwähnen.
Ich hab in letzter Zeit vermehrt festgestellt dass China entweder selbst die Medien bannt oder irgendwelcher Influencer Skandale sehen wollen, die einfach keine sind. Jobless Reincarnation war doch auch Opfer von Influencern und wurde von BilliBilli entfernt. Generell wird alles zensiert und gebannt was nicht bei drei auf den Bäumen ist. Dass Winnie Puh verboten ist weil er an den chinesischen Präsidenten erinnert ist z.B. an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Die CCP ist halt ein Joke.
»Dass Winnie Puh verboten ist weil er an den chinesischen Präsidenten erinnert ist z.B. an Lächerlichkeit nicht zu überbieten.«
Jetzt stelle ich mir gerade vor, wie Jinping Xi bei sich zuhause sitzt und Honig aus einem großen Topf schleckt. 😂
kann mich zwar irren, aber China/Asien kamm doch garnicht darin vor? der spielt doch in ner zeit um den 1.-2. WK in Europa oder habe ich da was verpasst?
Spielt wären des 1.Weltkriegs da die von Kaiserreich reden. Wen man genau ist ist der reale erste WK schon 1918 vorbei gewesen und es ist bei Tanya schon 1923 also spielt es in einer altenativen welt. Und wie du sagst spielt Asien keine
Leute es ist ein isekai😉Also eine fiktive Welt, die nur Sehr Waage unsere Welt angegliedert ist.Aber auch so dass man halt die Nation schon einordnen kann.
(Der zeitliche Rahmen in dieser Welt spielt in den 1920er ihrer Zeitrechnung)
Und dieser Konflikt der sich in laufe der Handlung in einen Weltkrieg verwandelt…. hat Elemente aus vielen verschiedenen Kriegen…..(Erster Weltkrieg zweiter Weltkrieg, Napoleons Kriege usw)
Und ja eine asiatische Nation spielt schon eine Rolle ( wurde die schon gezeigt im Anime?)
Von daher gibt es da viel Spielraum für Interpretationen.
Und währendessen warte ich immer noch auf ne Gesamtausgabe von dem Anime. D:
Auch auf die Gefahr hin, dass China mich auf dem Kieker hat, will ich Folgendes sagen:
HAHAHAHAHAHAHAHAHA! Ich habe mich neulich schon köstlich amüsiert, als ich eine News gelesen habe, in der es darum ging, dass China nun auch sogenannte «unmännliche Games« verbieten will.
Wie sollte man diesen Sachen auch sonst begegnen als mit einem Lachen.
Oha, wusste nicht das es so urböse ist Militarismus oder auch Patriotismus (Vaterlandsliebe) zu verherrlichen, oder zumindest teilweise positiv darzustellen, kommt es nicht immer darauf an auf welcher Seite die ´Guten´ stehen?, haha :D!, was wenn es keine Guten gibt und Beide im Unrecht sind?, gerade in guten Anime entwickelt sich da oft mehr in der Story.
Vor allem wenn eine kleine Gruppe gegen eine Übermacht kämpft sind da Viele bevorzugt auf der Seite der Kleinen, schon aus Spaß an der Herausforderung alleine, mehr Spannung!.
Gibt aber große Unterschiede, man vergleiche zB. mal Anime wie Valkyria Chronicles und Gate miteinander.
Tja, aber wie heißt es so schön, ´Die Geschichte wird von den Siegern geschrieben ´ :P…
Es gibt genug Anime in denen es um den Konflikte zwischen verschiedenen Fraktionen geht, mal mehr oder minder ernsthaft, mal absolut sinnfrei, und auch mehr oder minder geschichtlich korrekt, sofern die Story nicht eh in einer Fantasywelt spielt.
Ich bin natürlich absolut der Meinung geschichtliche Fakten und Tatsachen dürfen niemals verklärt werden, weder verharmlost!
Was die Japaner in Nanking getrieben haben war ein absoluter Tiefpunkt in unserer Menschheitsgeschichte, von denen es so viele gibt (ich empfehle dazu sich den Film City of Life and Dead – Das Nanking – Massaker anzusehen!), dennoch gibt es so was wie Erbschuld nicht!
Die Generation (aller Länder auf der Welt!) von heute hat eine Pflicht, nicht vergessen, sich erinnern, aber ohne Schuldkomplex!, das gilt für jeden Mist der in unserer Vergangenheit gebaut wurde!.
Ich liebe Japan und seine Kultur trotzdem 100mal lieber als China!
Kein Land der Welt sollte das Recht haben eine ewige Opferrolle spielen zu dürfen, China ist heute diktatorischer und menschenrechtsfeindlicher als es Japan je war. Es ist wahrlich interessant zu sehen das gerade Länder denen in vergangenen Zeiten viel Unrecht angetan wurde nen Hang dazu haben dieses Unrecht für ihre Zwecke auszunutzen oder sich über die kleinste Kritik an ihnen ungerechtfertigt übermässig aufzuregen.
Nennt mir nur ein Land auf diesem Erdball dem in der Vergangenheit unrecht angetan wurde und das heute noch so gut, fair und ehrlich ist wie es früher war, ich kenne Keins!!
Mich widert nur eine Sorte von Menschen mehr an als jene die große Verbrechen in der Menschheitsgeschichte verharmlosen oder sogar leugnen, und das sind die die die Verbrechen der Vergangenheit als Rechtfertigung für große Verbrechen in der Zukunft missbrauchen!
Sind also Anime die es geschichtlich gesehen nicht so genau nehmen so schlimm und böse?, Anime in denen man wehende Flaggen sehen kann?, in denen zB. Eiheiten und Teams, Truppen, Ausbildung und Militär – Training gezeigt wird? Plichtbewusstsein für den Dienst?, sein Land beschützen und verteidigen zu wollen? ich finde nicht!!
Bei Propaganda und Entmenschlichung muss man natürlich stets kritisch bleiben, aber so war und ist es immer im Krieg, sich selbst erhöhen, den Feind als Bestie darstellen.
Man muss halt wissen was man sich zumuten kann, stimme DrShounen da vollstens zu!, ´If you don´t like it, don´t look it!´
Was sind denn die bösen Anime?, Girls and Panzers?, Strike Witches – Road to Berlin?, Azur Lane?, Dog Days, Hellsing?, Fairy Gone?…lol.
Auch die Sache mit Animecharaktären in Uniformen finde obsolut unbedenklich, es gibt Anime in denen die Schuluniformen der Figuren gleichzeitig die Kampfkleidung ist, Uniformen müssen nicht Zwangsweise immer Krieg bedeuten, Soldat zu sein ist ja auch ein Beruf, Offizier, Wachposten, Pionier, Beobachter/Späher, Angestellte im Informationbereich/Nachrichtendienst, Trommler bei ner Militär – Musikkapelle, uvm..
Nun wie dem auch sei, ich meine sehr wohl das ich mir Anime wie Yōjo Senki, Violett Evergarden und Valkyria Chronicles reinziehen kann, und muss dabei nicht automatisch und regelmässig immer gleich an Nazis und Juden, an Alliierte und Wehrmacht denken (WHAT IF GERMANY HAD AN ANIME OPENING –> Youtube^^).
In unserer kriegerischen Menschheitsgeschichte tummeln sich noch genug ´interessante ´Persönlichkeiten und fragwürdige Figuren deren volles Wirken und Rolle zu damaligen Zeiten noch nicht hunderprozentig geklärt ist, die Frage ob sie gut oder böse waren, welche Entwicklungen sie unterstützt oder bekämpft haben. Nun, solange diese möglichen Ereignisse nicht zu 100 Prozent beweisbar und nur Theorien sind, bleibe ich aber dabei, denn auch für Geschichte gilt ´In dubio pro reo!!´…
freundlichst Asukyatto
das mit der erbschuld ist ein guter punkt. erbschuld, selbsthass usw. sind bei uns ja staatsdoktrin, da haben die allierten seit über hundert jahren, hervorragende arbeit geleistet und den 68ern und ihren kindern irreparabel den kopf gewaschen. finde nur die skandinavier noch erbärmlicher und degenerierter, die sprechen inzwischen besser oxford-schulenglisch, als ihre eigene muttersprache.
Was für ein unsäglicher Kommentar. Die Errungenschaft unserer Erinnerungskultur, die weltweit etwas ziemlich einzigartiges ist sodass man darauf fast wieder stolz sein kann, derart zu beleidigen ist einfach nur widerlich. Und nebenbei noch die Skandinavier mit ihrem weltbesten Bildungssystem niedermachen dafür dass sie…sehr gut Englisch können? Als wenn es etwas schlechtes wäre eine Fremdsprache gut zu beherrschen? Oder bist du einfach nur neidisch?
krieg dich ein schneeflöckchen und mach nächsten sonntag schön dein kreuzchen für rot-rot-grün. gute nacht und schlaf schön weiter;)
Von jemanden, der vor Leuten die gut Englisch können Angst hat, lass ich mich gerne Schneeflocke nennen xD
@bruh
Und da haben wir auch schon jemanden, der den Schuldkult absolut verinnerlicht, ja sogar schon zu einer Art Büßerstolz weiterentwickelt hat. 😁
Wer Erinnerungskultur als »Schuldkult« bezeichnet kann sowieso nicht ernst genommen werden. Sind dir die USA lieber, wo viele Leute gar keine Ahnung haben was in ihrem eigenen Staat Ureinwohner abgeschlachtet, Schwarze unterdrückt, Japaner in Lager gesteckt wurden? Wo noch heute Statuen von Generälen stehen die für einen Sklavereistaat kämpften? Ich sage es nochmal: Sich mit seiner Vergangenheit auseinander zu setzen ist auf der Welt (leider) nicht selbstverständlich, aber sehr wichtig um aus eigenen Fehlern zu nennen und es in Zukunft besser zu machen. Das hat nichts mit Schuldkult oder Büßerstolz zu tun!
Denn gerade in einer Welt mit Supermächten wie China oder Russland braucht es Nationen, die für die Wahrheit einstehen. Auch wenn sie Leuten wie dir wohl unangenehm ist.
Aber vielleicht ist es ja genau das was Schneeflocken wie du wollen, am liebsten den Geschichtsunterricht abschaffen und Englisch gleich dazu 😀
Ich wollte mich ja eigentlich nicht einmischen, da bruh das ja auch ganz allein hinbekommt. Aber ich schreibe jetzt mal doch was.
Die Vergangenheit ist so, wie sie ist. Ob sie einem gefällt oder nicht, spielt keine Rolle und ist irrelevant. Es ist passiert, was passiert ist. Man kann versuchen die Vergangenheit zu ignorieren oder zu leugnen. Das ist aber eher feige und armseelig. Ich habe da ein Motto: Die Vergangenheit ist das Fundament auf dem wir stehen; mit all seinen positiven und negativen Ereignissen. Man kann daraus lernen und Erkenntnisse gewinnen, was man tun kann/darf/sollte und was man eben NICHT tun darf/sollte. Damit man aber aus der Vergangenheit lernen kann, muss man sich auch daran erinnern können.
@bruh
Eine Erinnerungskultur gibt es in jedem Land. Wie diese gestaltet ist, das ist hier die Frage. Wenn man es mit einer Erinnerungskultur zu tun hat, die zwanghaft auf die negativen Aspekte der eigenen Geschichte fixiert ist und daraus eine Doktrin ewiger Buße und Wiedergutmachung ableitet, die auch heute noch bestimmend für Politik und Gesellschaft ist, dann hat man es ganz klar mit einem Schuldkult zu tun.
Und daß das in Deutschland definitiv der Fall ist, mags Du zwar leugnen können, es ändert aber nichts an der mehr als offensichtlichen Realität und taugt erst recht nicht als Gegenargument. Der deutsche Schuldkult wird in jeder Rede und Handlung unserer Politik deutlich, er ist im Ausland ein regelrechtes Meme, er ist mit ein Grund dafür, warum dieses Land heute so ist wie es ist, mit seinen unzähligen Problemen. Das Land übrigens, welches laut internationalen Studien den geringsten Patriotismus und das negativste Selbstbild aufweist. Woher das wohl kommt?
Geschichtliche Aufarbeitung ist durchaus eine gute Sache, bringt aber nur etwas wenn man auch dazu in der Lage ist die richtigen Schlüsse daraus zu ziehen. Nicht jedoch, wenn man sie nur als Instrument und Rechtfertigung der eigenen schädlichen Politik verwendet.
Und noch eine kleine Randnotiz: Die Amerikaner haben nicht nur Japaner, sondern auch Deutsche in Internierungslager gesteckt. Warum hast Du das nicht auch erwähnt? Wußtest Du das etwa nicht? Ich nehme sogar mal Letzteres an. Denn anders als bei den Japanern haben sich die Vereinigten Staaten bis heute nicht bei diesen Deutschen entschuldigt, die zu unrecht eingesperrten Opfer entschädigt oder auch nur als solche anerkannt. Woran mag das liegen? Vielleicht daran, daß die Deutschen es im Gegensatz zu den Japanern mit sich machen lassen?
Der Schuldkult der Deutschen hat eben sogar Auswirkungen bis ins Ausland hinaus. Bei keiner anderen Nation reitet man dermaßen Unverschämt und selbstverständlich auf die Vergangenheit herum und verknüpft diese mit Forderungen gegenüber diese. Kein anderer ehemaliger Kriegsgegner der Amerikaner ist auch heute, knapp 80 Jahre nach diesem Krieg noch der Lieblingsfeind in Hollywood-Filmen und Videospielen.
Von daher hat erzas sklave, was das angeht, vollkommen recht.
Die Kommentarkette ist zu lang, deshalb antworte ich hier:
1. Von 6.000.000 Deutschen, die in Amerika lebten, wurden ca. 11.000 interniert. Das sind 0,18%. Deshalb habe ich das nicht extra erwähnt, weil es verglichen mit den anderen aufgezählten Dingen einfach eine Randnotiz ist.
2. Für unsere Vergangenheitsbewältigung werden wir Deutsche im Ausland nicht »gememt« (und wenn, dann fast immer mit einem Augenzwinkern), sondern sehr respektiert.
Auf askreddit wird zum Beispiel öfter nach der Meinung zu Deutschland gefragt. Antworten wie diese sind immer ganz oben dabei:
reddit.com
3. Nur weil wir Deutsche nicht 30 Flaggen vor und ins Haus packen wie die Amis oder Kritiker mundtot machen wie die Chinesen heißt das lange nicht dass wir nicht patriotisch sind. Stattdessen zahlen wir unsere Steuern, treten Vereinen bei, üben ein Ehrenamt aus usw.
Diese Art von Patriotismus gefällt Leuten wie dir vielleicht nicht so wie erstere, das heißt aber nicht dass sie kein Patriotismus ist.
4. Denkst du ernsthaft dass der Grund, dass die Amis immer noch Nazis als Bösewichte in Filmen und Games haben irgendein Komplex oder eine Verschwörung ist?
Wir reden hier vom größten Krieg der Menschheitsgeschichte, in dem ein Land die systematische Ausrottung von Millionen Menschen zum Ziel hatte, und du wunderst dich dass dieses Land danach den Drehbuchautoren von Actionfilmen als Bösewicht dient? Ist das dein Ernst?
1. Das ist im Kontext der hiesigen Diskussion eben doch durchaus erwähnenswert, weil es eben viel über die von Dir hochgehaltene »Erinnerungskultur« der Deutschen aussagt.
2. Nein, nicht wirklich. Und irgendein Thread auf reddit ist jetzt nicht sonderlich aussagekräftig, zumal dort viele der Kommentare selbst von Deutschen stammen. Ich könnte genauso gut entsprechende Gegenbeispiele raussuchen und auflisten. Die meisten Ausländer sind immer wieder über das fehlen jeglichen Nationalstolzes und die schuldkomplexbeladene NS- Fixiertheit bei den Deutschen irritiert.
3. Nur weil jegliche Nationalsymbolik in Deutschland verpönt ist, Du mit einer Deutschlandflagge außerhalb der Fußball-WM/EM in Verruf stehst ein »Nazi« zu sein und Politiker – insbesondere linker Parteien – immer wieder öffentlich ihren Haß auf das eigene Land kundtun, heißt das eben doch genau das. Es ist sogar die Definition dafür, daß wir nicht patriotisch sind.
Und Steuern zu zahlen ist also Patriotismus? Ah ja… Das machen die Einwohner anderer Länder übrigens auch, wenn auch natürlich nicht so viel wie hier. Vereine und Ehrenämter soll es dort tatsächlich auch geben. Ich verstehe auch gar nicht, warum Du jetzt verzweifelt irgendeine Art von Patriotismus herbeireden willst, die es so nicht gibt. Du selbst scheinst ja kein Patriot zu sein und auch kein Befürworter eines solchen. Von daher könntest Du auch ehrlichweise den fehlenden Patriotismus in der deutschen Gesellschaft, welcher ja gerade auch auf eben jenen Schuldkult zurückgeht, als für Dich positive Eigenschaft benennen, statt das Ganze krampfhaft in Patriotismus umzudeuten.
4. Verbrechen gab es auch anderswo und zu anderen Zeiten. Man arbeitet sich aber eben bei keinem sonst bis heute so intensiv und unermüdlich ab, wie an den Nationalsozialismus – was ja mittlerweile bis in das Fantasy-/Horror-Genre hineinreicht (Nazi-Zombies, Weltraum-Nazis zum Beispiel). Wenn eine Volksgruppe über Jahrzehnte medial immer und ausschließlich mit Verbrechern und deren Schandtaten in Verbindung gebracht wird, prägt dies natürlich sowohl deren Selbstbild als auch das Bild dieser Gruppe bei anderen. Auch die Japaner haben einiges auf dem Kerbholz, und darum geht es ja auch in diesem Artikel eigentlich. Dennoch sind die kaiserlich-imperialen Japaner eben keine Hollywood-Bösewichte bis heute. Im Gegenteil entstehen sogar zahlreiche Filme (und Videospiele) die sich mit Japan positiv auseinandersetzen. Das liegt auch mit daran, daß Japaner im Gegensatz zu Deutschen noch ein kulturelles und nationales Selbstwertgefühl haben, und dieses auch attraktiv nach außen ausstrahlen.
@bruh
Danke, hast meine volle Zustimmung. Da weißt man gar nicht wann man mit dem Kopfschütteln wieder aufhören soll.
mit deiner englischneurose hast du’s aber…bin viel in angelsächsischen foren unterwegs und lese auch viele mangas auf englisch, also so grottig kann es auch nicht sein. jede linguistische sprachfamilie, ob romanisch, germanisch, slawisch, arabisch oder mandarin…usw. und jeder dialekt, bringt eine ganz spezielle art zu denken mit sich, bzw. ist ein fundament kultureller identität. mittel-u. nordeuropäer, sind da ein ganz trauriges beispiel kultureller selbstverleugnung für mich. und dieses gestelzte, erzwungene englisch um jeden preis, was nicht nativ ist und das man ja in vielen sogenannten szene-u. hipstervierteln vernimmt, finde ich hochtrabend peinlich. ich rede nicht vom berufsrelevanten business-englisch. und dem was moholemju noch erwähnt hat, kann ich größenteils zustimmen. vielvölkerstaaten wie die brd haben übrigens die historische eigenschaft sehr fragil zu sein und in krisen sehr schnell auseinandezubrechen. ich bin nicht xenophob und besonders nicht antisemitisch, aber eine integration, bzw. ein assimilierungswille von neubürgern ist oft nicht gegeben, was bei dieser gesellschaftlichen ausrichtung aber auch nicht verwunderlich ist. parallelgesellschaften. wer will schon ein weinerlicher, sich selbst verachtender büßer sein?
@erzas sklave
Das durch den Schuldkult ausgelöste negative Selbstbild und der völlig fehlende Patriotismus der Deutschen fördern unter anderem sogar die Deutschfeindlichkeit unter den Migranten.
Ich versuche mal auf dein Geschwurbel zu antworten:
Zitat von dir: »Jede Sprachfamilie, jeder Dialekt bringt eine ganz spezielle art zu denken mit sich«
Ähm, Nein? Ich denke ich spreche hier für so ziemlich jeden wenn ich sage dass ich seit ich Englisch gelernt habe (und es mittlerweile fließend beherrsche) nicht meine Denkweise geändert habe und zu einem international agierenden linksradikalen Kommunisten oder so wurde. Und wenn ich mal meinen bayerischen Dialekt rauslass werd ich net plötzlich nen erzkonservativer Katholik bittschön.
Zitat: »vielvölkerstaaten wie die brd haben übrigens die historische eigenschaft sehr fragil zu sein und in krisen sehr schnell auseinandezubrechen«
Ähm, nur leider ist Deutschland KEIN Vielvölkerstaat. Und nebenbei eines der stabilsten und sichersten Länder der Welt. Das ist also absolutes Geschwurbel auf tiefstem Niveau mit Reichsbürgerrhetorik. Billigste Angstmache.
Läuft bei dir.
Ich muss sagen, ich bin etwas erschüttert von dieser Kommentarreihe hier.
An erzas sklave:
Bezüglich Ihrer Aussage «… bringt eine ganz spezielle Art zu denken mit sich …«. Das machen Fanatiker und Demagogen; sie benutzen Sprache als Waffe, als Instrument. Das hat aber nichts mit dem normalen Sprachgebrauch zutun. Sprache ist nicht statisch, sie ist dynamisch und verändert sich. Vor 100 Jahren hat man anders gesprochen wie heute und in 100 Jahren wird man wiederum anders reden wie heute. Und dass Hipster Mode-Anglizismen verwenden, liegt ja in der Natur eines Hipsters.
Was ich aber wirklich schlimm finde ist, dass Sie anscheinend Integration und Assimilierung gleichsetzen. Zwischen diesen beiden Dingen besteht ja wohl ein himmelweiter Unterschied. Ich kann nur hoffen, dass sie sich dessen bewusst sind.
An Moholemju:
Sie schreiben, dass insbesondere linke Parteien öffentlich ihren Hass auf das eigene Land kundtun. Machen das rechte Parteien etwa nicht? Sie tun das weil sie Extremisten sind. Da spielt es keine Rolle, ob der Extremismus rot oder braun ist; ob er rechts, links oder religiös ist. Extremismus in jeder Form ist schlecht.
Des Weiteren hätte ich noch eine Frage: Was ist denn für Sie Patriotismus? Was macht einen Patrioten Ihrer Meinung nach aus? Wären die USA für Sie ein Beispiel für Patriotismus?
«… Das liegt auch mit daran, daß Japaner im Gegensatz zu Deutschen noch ein kulturelles und nationales Selbstwertgefühl haben, …«
Woran liegt das denn Ihrer Meinung nach? Die Japaner haben nicht wirklich eine konstruktive Auseinandersetzung mit ihrer Vergangenheit betrieben. Es gibt dort recht verschiedenen Ansichten über die Geschehnisse. Es gab offizielle Entschuldigungsäußerungen. Aber man sollte sich ansehen, wie diese aussehen. Diese sind nämlich recht allgemein ausgedrückt und sagen nur aus, dass Japan für Leid verantwortlich ist. Das bezieht sich aber eher auf die Kriegshandlungen und nicht auf die Kriegsverbrechen. Das ist einfach unzureichend.
@Ich
»Sie schreiben, dass insbesondere linke Parteien öffentlich ihren Hass auf das eigene Land kundtun. Machen das rechte Parteien etwa nicht?«
Ähm, nein, machen sie nicht. Und ich spreche auch gar nicht ausschließlich von Extremisten. Das ist ein Phänomen, welches bis weit in die linke Mitte hinein verbreitet ist. Und die Ursache dafür wurde ja hier schon benannt.
»Des Weiteren hätte ich noch eine Frage: Was ist denn für Sie Patriotismus?«
Patriotismus ist eine positive Identifikation mit der eigenen Nation, das Einstehen für diese und dessen Wohlergehen. Die aufrichtige Liebe zu Land, Volk und Kultur denen man angehört und als deren Teil man sich begreift. Das ist es, was einen Patrioten ausmacht.
Und ob die VSA ein Beispiel für Patriotismus sind? Im Grunde genommen ist das nahezu jedes Land, denn so einen ausgeprägten Antipatriotismus wie hier gibt es nahezu nirgendwo sonst. Bei den Amerikanern ist die Sache aber schwierig. Das Land ist noch tiefer gespalten als unseres. Es gibt in diesem Vielvölkerstaat schon längst nicht mehr DEN Amerikaner (sofern es diesen überhaupt jemals gab), sondern viele Einzelgruppen die sich fremder und feindseliger gar nicht gegenüberstehen könnten. Von daher fehlt es dort mittlerweile bereits an der Grundlage für einen gemeinsamen Patriotismus. Die globalistisch ausgerichtete Außenpolitik des Landes würde ich übrigens auch alles andere als patriotisch bezeichnen, da sie letztendlich auch nicht den Interessen der eigenen Bevölkerung dient.
»Woran liegt das denn Ihrer Meinung nach? Die Japaner haben nicht wirklich eine konstruktive Auseinandersetzung mit ihrer Vergangenheit betrieben.«
Es ist also eine konstruktive Auseinandersetzung mit der eigenen Vergangenheit, wenn einem das nationale Selbstwertgefühl dabei abhanden kommt?
Was genau hätten denn die Japaner von einer »Aufarbeitung« ihrer Geschichte nach deutschem Vorbild? Was wäre der Vorteil? In Japan läuft so ziemlich alles besser wie hier. Klar, das Land hat auch so seine Probleme. Die sind aber im Vergleich zu den unsrigen ziemlich gering. Auch das politische und gesellschaftliche Klima ist ist dort um einiges entspannter. Man ist nicht in einer Endlosschleife der »Vergangenheitsbewältigung« gefangen, sondern blickt Richtung Zukunft, ohne dabei seine Traditionen zu vergessen und die eigene Identität zu verleugnen.
Mag sein, daß über die dunklen Seiten in Japans Historie zu viel geschwiegen wird (wie eigentlich überall anders auch), und das kann man gerne kritisieren, aber so ein destruktives Bild der eigenen Geschichte samt der dazugehörigen regelrecht ins Wahnhafte gehenden Bewältigung dieser wie wir es in Deutschland kennen will sich nun wirklich kein anderes Land aufbürden – und das absolut zurecht, weil es schlichtweg falsch ist und psychisch krank macht.
»Es gibt dort recht verschiedenen Ansichten über die Geschehnisse.«
Mit anderen Worten, es herrscht also Meinungspluralismus. Generell eine gute Sache, die man hier auch gerne mal ganz allgemein versuchen könnte.
China ist echt ein mimimi Volk, sind auch das einzigste Volk was mir total unsympathisch ist!
Und so ein Satz bei der mimimi Anime Community…
Gefühlt löst auch ein Kleinkind, was in der Nase popelt eine Kontroverse in China aus…
OMG die haben Probleme am besten macht China die Grenzen dicht schalten das Internet ab und leben für sich selbst. (Dan ist der rest der Welt auch froh darüber😉)
regen sich über nen anime auf, aber menschen in sogenannte »umerziehungslager« stecken und zwangskastrieren is anscheinend ok. man man man, frag mich wann china mal wieder klarkommt in der birne. einfach unfassbar
Nenn es ruhig beim Namen, es sind Konzentrationslager.
China besetzt Tibet und errichtet Umerziehungslager für Uigern und regen sich dann über einen Anime auf…denen ist echt nicht mehr zu helfen
«Umerziehungslager« ist doch so ein böses Wort. Das sind doch nur Berufsbildungszentren. Man möchte den Uiguren doch nur helfen und ihnen was Gutes tun … das ist also nur imperialistische Propaganda.
wow also wenn ich Tanya the Evil sehe oder besser noch lese weil ich den Manga lese, dänke ich eher an den ersten und den zweiten weltkrieg und Deutschland aber wo ist da china es spielt echt mehr in Europa, also bestimmt hat der Chinesische staat angst das diese in einer gewissen weise ihren »respekt« gegenüber dem volk verliert, aber gefühlt jeder auf der welt denkt er wäre was besonderes.
Ich glaube du verstehst hier was falsch.Wie du schon sagtest die ganze Serie und auch die novel ist eine Anspielung auf die Weltkriege.Diese haben ja nicht nur im Europa stattgefunden😅Und die Story hat auch Anspielungen auf Schlachten die nicht in Europa stattgefunden haben.
China spielt auf eine sache an die passiert ist als die Kaiserliche japanische Armee den Angriffskrieg auf China begonnen hat. Die Japaner wahren auch sehr nationalistisch und sehr rassistisch…..besonders gegenüber den Chinesen…..
Dieser Aspekt des Krieges ab 1937 der von japan ausging hat immer noch Auswirkungen bis heute.
aber das war doch nicht im anime/manga
*Gähn* Also mal wieder nichts neues über China….
China fühlt sich derzeit von allem möglichen beleidigt, oder?
Alternativ-Titel: »Weiterer Anime wird durch China Verboten«
So langsam reicht’s mir wie China alles kaputt machen will.
Vor allem die Kontroverse um TAIWAN.
Taiwan wird noch eine interessante Angelegenheit werden; insbesondere die Reaktionen, wenn sie es besetzen.
Ja, die Reaktion auf die Besetzung Taiwan’s ist im schlimmsten Fall ein 3. Weltkrieg. Die USA haben sich nämlich für den Schutz Taiwan’s verpflichtet, heißt sie MÜSSEN eingreifen. Und im schlimmsten Fall ziehen die auch die Nato mit rein = Weltkrieg.
DAS ist die Gretchenfrage. Diesbezüglich habe ich mal ein interessantes Gleichnis in einer Doku gehört; das ist bei mir hängen geblieben: Würde sich ein Gorilla aufregen, wenn ein anderer Gorilla auf einen Schmetterling tritt. Sprich, würden die USA wirklich einen 3. Weltkrieg für Taiwan riskieren? Man muss ja auch bedenken, dass der Einsatz von Atomwaffen dann nicht ausgeschlossen wäre.
Echt traurig ist ein echt nicer anime
LOL die Ironie dahinter …. China ist an sich ne Herabwürdigung als freier Mensch ^^
Die Chinesen scheinen sich wohl langsam ein Beispiel an den Minderheiten/SJWs im Westen zu nehmen: Einfach bei jedem Scheiß möglichst laut aufheulen, sich empören und Zensur/Verbote fordern.
also mal ehrlich … wieso wird hier in der kommentar spalte ganz china rund gemacht, obwohl oben im TEXT es genau steht, das es ein Nutzer einer in den USA ansässigen Website war … also was genau hat da die VR China getan? genau nichts … also bitte wieder aufs thema zurückgekommen
😅
Ich hab es ja schon mal gesagt, aber die Leute hier können nicht richtig lesen! Ein Satz vielleicht merken und der Rest ist sofort vergessen 😂
So ganz stimmt das aber nicht. Direkt unter dem Artikelbild steht doch, dass es in China eine Kontroverse ausgelöst hat.
Außerdem wird noch erwähnt, dass «der Anime ‘Saga of Tanya the Evil’ im chinesischen Internet als ‘militaristisch’ kritisiert und wegen Anspielungen auf den Nanking-Zwischenfall verurteilt wurde.«
Die Website, die dieses Thema aufgenommen hat, war eine chinesische Website (Duowei News), die in den USA ansässig ist. Das bedeutet aber nicht, dass sie unabhängig von China ist, nur weil sie in den USA gemeldet ist.
Und Auslöser war ein Nutzer dieser Weibo Plattform (ich weiß aber nicht ob die nun amerikanisch oder chinesisch ist), der sich darüber aufregte, dass der Anime legal bei chinesischen Anbietern verfügbar ist.
Somit steckt China da schon mitdrin. Die haben einen langen Arm.
Jo und berichtet hat es eine japanische Seite, also nicht ganz neutral das ganze. Vor allem ist die Aussage ,,hat eine Kontroverse ausgelöst« ziemlich plump und vage und hat in meinen Augen kaum Hand noch Fuß.
Erinnert mich an solche gern genutzten Presse Propaganda Aussagen wie ,,Experten warnen… oder Experten haben heraus gefunden…« Aber welche Experten denn? Da wird nie auch nur ein einziger Name von diesen ominösen Experten nach solchen Aussagen erwähnt! Aber trotzdem wird es immer geschluckt.
Also stimme ich da Ainz in diesem Fall eher zu.
Dabei ist der Anime doch schon paar Jahre erschienen und jetzt plötzlich ist der Kontrovers. Kann ich nicht verstehen. Ich kann auch nicht verstehen wie mann die Synchronsprächer einfach als Chinas Feinde darstellt. Schließlich haben sie nur ihren Job gemacht. Und sich gleichzeitig darüber beklagen das es das Militär befinden der Japaner stärkt. Da sieht man mal wider was für ein egoistisches Scheißland china ist.
Da bringen die leute in China was durcheinander, das Kaiserreich hat nichts mit den Nazis zutun. Und auch das geschrieben wird Naziähnlich ist absoluter Quatsch. Wen man schon was kritisiert sollte man schon das Kaiserreich und das 3.Reich unterscheiden können.
Wer sich nur 1 min mit der Serie beschäftigt weiß, dass es um KRIEGGGGG GEHT WUE DUMM KÖNNEM DIE LEUTE IN CHINA SEIN.
es geht um einen nutzer einer US seite, die vermutlich auf chinesisch is, also warum beleidigten sie alle chinesen? … und das manche das kaiserreich nicht vom 3.reich unterscheiden können ist nicht nur im ausland ein problem, selbst in deutschland gibt es leute die diese beiden zeiten nicht von einanderer trennen können
Ja gut aber die Japaner waren auch gerade nicht viel besser in ihrem Nationalismus wie die Nazis sie haben auch unzählige Gräueltaten begangen.
Sie haben grausame Experimente mit chinesischen Gefangenen durchgeführt….Die hatten auch so ihren Doktor Mänele….
In Indochina haben sie grausam gewütet Todesmärsche veranstaltet…..
Ja ist klar die Japaner haben ja nen sauberen Krieg von 1937 bis 1945 geführt…..die Leute sollen sich ja nicht so anstellen🤦
Diese Zeitperiode wird auch sehr oft noch totgeschwiegen in Japan….Das einzige was immer sehr groß aufgearbeitet worden sind waren die Atombombenabwürfe von 45.
PS an meinen Vorredner:Beide starten die Nazis und die Japaner waren im Dreimächtepakt miteinander lose verbunden und haben gleichzeitig ihre Kriege auf der Welt geführt nur mal zur Erinnerung.
Was hat diese Antwort mit dem Kommentar zu tun auf den du antwortest zu tun? Geschweige denn mit dem ganzen Thema dieses Artikels?
Es hat mit dem thema dadurch zu tun dass man auf ein Massaker anspielt dass im 2.Weltkrieg passiert ist.
@Ainz: Sagte doch die deutschen könnten dass 3 Reich und Kaiserreich Japan nicht unterscheiden weil diese zu unterschiedlichen Zeiten existiert haben und das stimmt ja gar nicht.
@Natsu90
Hier war wohl eher die Rede vom Deutschen Kaiserreich.
Man könnte es wohl so ausdrücken: Bei den Nazis gab es u.a. Hitler, Himmler und Heydrich. Wenn man die 3 nimmt und mit Bismarck kombiniert, dann hat man Hideki Tojo. Das ist meines Erachtens ein guter Vergleich.
Und ja Japan war nach außen ein Kaiserreich. (Obwohl es eine Militärdiktatur war)
Ich glaub, ich muß jetzt mal ganz kräftig lachen 😀
Die Intention des Autors von Tanya war meines Wissens nach ja eher Satire und Kritik an militaristischem und nationalistischem Gedankengut, da er auch nach eigener Aussage eher links eingestellt ist. Unter anderem indem er das ganze Zeug halt so überdreht simplistisch Böse macht wie es in Tanya ja schon allein durch die Hauptfigur der Fall ist.
Wenn man sich jedoch in sozialen Medien anschaut, wer den Manga/Anime/Lightnovel so alles unkritisch auffrisst, als gäbe es nichts besseres, muss man sich die Frage stellen ob der Autor seine Intention nicht deutlich verfehlt hat.
Die haben auch immer was zum aussetzen…
Ein Glück, dass ich nicht dort lebe. Die ganzen Einschränkungen hätten mich schon längst auswandern lassen.
Dann wäre aber die Frage, ob die chinesische Regierung dich aus dem Land gelassen hätte. Würden die dich aufhalten (aus welchen Gründen auch immer), müsstest du fliehen und irgendwo um Asyl bitten; vorausgesetzt du könntest fliehen.
Gut
So ein Müll kann nur wieder von China kommen. die sollen Youjo Senki in Ruhe lassen T-T