»Goblin Slayer« erscheint als Komplettbox

nöö ich hab mich auch gewundert super sache aber es fehlen halt alle extras ich bevorzuge da die 1. edition mit allen extras aber für alle die auf extras keinen wert legen eine tolle sache ich bin mal gespannt ob jetzt nach und nach alle AniMoon Animes so eine Komplett Box Spendiert bekommen .

dürfen sich erstmal die Preise in diese Richtung entwickeln bevor erneut gemeckert wird

Aber schon deutlich besser als 120–250 Euro pro Staffel, je nach Anzahl und Preis der Volumes.

Also ich finde den preis fair man bekommt immerhin einen tollen aktuellen Anime mit guter syncro zumal es ja noch diverse rabatt aktionen gibt die man nutzen kann .

Heul nicht, für Anime ist das günstig

Am besten gleich noch Date A Live hinter. Kann doch nicht so schwer sein.

Ich kann dir da nur Zustimmen!

Sehr guter Kommentar von dir ich stimmer deiner aussage zu .

ja ich stimme zu nur muss ich bei einem wiedersprechen ->Thematik Schuber
Wenn eine Serie in Volumen aufgeteilt ist, finde ich es schon wichtig das es einen Schuber gibt um eine Form von Gesamtheit gibt. Ähnlich wie es eine Gesamtausgabe es halt macht.
Bei nur 2 Vol kann man darüber streiten ob es notwendig ist, oder wenn Folgen pro Vol die 1Cour Marke knacken.
-bzgl 2 Vol , wenn die Serie ein 1Cour lang ist und allein stehend ok könnte man evtl. verzichten , aber was wenn es eine Fortsetzung gibt (auch evtl 1 Cour lang) und zack hat man 4 Vol und die 2 Staffeln je in 2 aufgeteilt stehen lose im Regal
Ab 3 Vol sind Schuber schon sehr hilfreich eine Form von Gesamtheit darzustellen. (Außer bei Gesamtboxen die 3 Vol Politik simulieren die nerven gefühlt)
Bei Volumen: denkt man sich, oh so viele »Hüllen« im Regal sind bestimmt viele Serien, stellt sich nur dann heraus sind in Wahrheit nicht so viele 😉
Bei Schubern wird diese Illusion gebrochen, aber gleichzeitig hat es eine Ordnung schaffende Funktion und wirkt wie eine »Einheit«

»sondern möchte hier aufzuzeigen, wie verwöhnt dieses Land doch ist«
Indem du berechtigte Kritikpunkte (fehlender Originalton, zu breite Boxen, zu viele Volumes, fehlende DVDs, Preise, Verschiebungen, Sprecherwechsel*, etc.) einfach in Gemecker umwandelst. Is klar.

*Eins der schlimmsten Dinge überhaupt!

Ich habe mir jetzt deinen ellenlangen Kommentar sehr amüsiert durchgelesen und du hast so einige Punkte genannt, die auch mir an der (deutschen) Anime-Fanszene regelmäßig sauer aufstoßen, was es einem mitunter schwer macht, sich dort heimisch zu fühlen, wenn man einige Dinge anders bzw. differenzierter, weniger radikal sieht. Gestatte mir dennoch, meinen Senf zu einigen Dingen zu geben, bei denen du in deiner (nachvollziehbaren) Wut m.E. etwas übers Ziel hinausgeschossen hast.

Erstes Thema: Preispolitik. Du hast viele Gründe genannt, warum die Preisgestaltung so aussieht, wie sie momentan ist, und liegst soweit richtig in der Beurteilung, dass es sich in den letzten Jahren deutlich gebessert hat. Dennoch ist es meiner Meinung nach immer noch weit hinter seinen Möglichkeiten, und der Ärger vieler Fans kommt letztendlich daher, dass die Bedienung des deutschen Marktes im internationalen Vergleich immer noch teuer und mitunter ziemlich schlecht ist. Das Argument Rentabilität ist dabei nur in Teilen nachvollziehbar: Natürlich erreicht man mit anderen Sprachen (hauptsächlich Englisch, Französisch, Spanisch) potentiell einen weitaus größeren Markt als mit Deutsch und kann somit mit mehr Verkäufen auch eher die Kosten wieder reinholen. Das gilt allerdings nur für die reinen Produktionskosten (Übersetzung, Synchronisation etc.), denn bei den Lizenzen sieht die Sache anders aus, die Rechte für einen größeren Markt lassen sich die japanischen Rechteinhaber natürlich auch entsprechend mehr kosten, und damit ist der Unterschied bei der Rentabilität nicht immer so groß, wie er gemacht wird, bzw. ist die Situation auf dem deutschsprachigen Markt (der u.a. auch Österreich und die deutschsprachige Schweiz umfasst) nicht so viel kritischer, als dass sie den Aufpreis gegenüber ausländischen Märkten rechtfertigen würde, die Verhältnisse stimmen hier einfach nicht. Es ist verständlich, dass sich Anime nicht so günstig verscherbeln lassen wie US-Serien, und ich verstehe auch die Argumentation, warum die Preise in Deutschland *etwas* höher sein müssten als im Ausland. Aber dabei sollte man im Rahmen der Verhältnismäßigkeit bleiben, und das tut man nicht mit einer Volume-Politik, welche die Anschaffungskosten für eine Staffel auf 120 bis 250 Euro, selten sogar noch höher, treibt.

Dabei ist der Preis nur eine Hälfte des Problems, die Ausstattung die andere. Wenn man in Frankreich sechs Episoden für 50 Euro bekommt, kann man zu Recht die Frage stellen, warum es in Deutschland (und nur hier) nur drei Episoden zum gleichen Preis sind. Noch verzwickter wird es bei Bonusmaterial oder zusätzlichen Sprach- und Untertitelfassungen. In Japan bewegen sich die Preise jenseits von Gut und Böse, aber die Ausstattung ist dann auch entsprechend umfangreich. Im Ausland fällt diese meist spärlicher aus, die Preise sind aber auch günstiger. In Deutschland wiederum hast du nicht selten die Situation, dass du im internationalen Vergleich (ohne Japan) gleichzeitig mehr bezahlen musst UND weniger Ausstattung bekommst, und da fehlt mir selbst jegliches Verständnis für und ich kann jede Kritik verstehen, welche die deutschen Publisher dafür ernten. Dass dabei so viele Dinge, die im Ausland ganz selbst verständlich sind (z.B. beliebig zu- und abschaltbare Untertitel in mehreren Sprachen), hier immer solch ein Riesenproblem darstellen, lässt sich auch nicht allein auf den Prozess der Lizenzierung oder die „harten, japanischen Geschäftspartner“ schieben, ich kann mir zumindest nicht vorstellen, dass diese bei der Ausstattung in gewissen Punkten grundsätzlich sagen: „Uncle Sam darf, Onkel Fritz darf nicht, weil Baum. Ende der Diskussion.“ Selbst wenn man nur auf den deutschen Markt schaut, gibt es bei vielen Dingen genug Beispiele, bei denen es deutlich besser gemacht wurde als im Durchschnitt. Daran sieht man, dass diese Dinge kein Hexenwerk, kein Ding der Unmöglichkeit sind, dass es weniger eine Frage des Könnens als viel mehr des Wollens ist, sie bei deutschen Releases zu berücksichtigen. Anderenfalls hätten wir auch kaum die Situation, dass manche Publisher durch ihre Produkte einen besseren Ruf genießen als andere – woher sollte das denn kommen, wenn die Publisher doch keinen Spielraum hätten und alles von den bösen, sturen Japanern ausginge? Nein, damit macht man es sich doch etwas zu leicht, die Publisher aus der Schusslinie zu nehmen.

Natürlich stimmt es, dass Anime speziell in Deutschland immer noch ein Nischenprodukt ist und sich eine Staffel „Goblin Slayer“ nicht so oft verkaufen wird wie ein Disneyfilm, aber gewisse Kosten trotzdem reingeholt werden müssen. Wenn man das aber als Hauptbegründung für die hohen Preise anführt, muss ich dagegenhalten, dass vielleicht ja auch gerade die Preise abschreckend wirken, zwar weniger auf Außenstehende als viel mehr auf die Fans selbst, und dass man mit niedrigeren Preisen, mit erschwinglicheren Produkten, auch eine weitaus größere Käuferschicht erreichen würde, sodass man im Endeffekt mehr Umsatz machen könnte als mit immer höherpreisigen „Exklusiv“produkten, mit dem man nur immer weiter austestet, bis wohin die Schmerzgrenze der treuesten Fans geht, die man fest eingeplant hat, weil sie „sowieso alles kaufen“. Wenn ich nur zehn Leute habe, die sich eine Staffel für 120 Euro kaufen wollen und können, aber dreißig Leute, die es für 60 Euro tun, habe ich trotz des halben Preises schon Plus gemacht. Und so sind auch, in etwas größeren Dimensionen, die Verhältnisse in der Realität. Deswegen halte ich auch 60 Euro für eine Staffel für den richtigen Weg, da stimmen die Verhältnisse, und – hier bin ich wieder ganz bei dir – kann da auch nicht mehr nachvollziehen, warum sich da noch weiter beschwert wird, zumindest in diesem Umfang, getreu dem Motto „die Hand gereicht bekommen und gleich den Arm abreißen wollen“.

Zweites Thema: Deutsche Ausgaben und Übersetzungen. Da kann ich deinen Ärger in vielen Punkten nachvollziehen, tatsächlich ist dieser OV-Purismus bzw. der fast schon ideologische Hass auf deutsche Synchronfassungen per se etwas, was mir ebenfalls gegen den Strich geht. Zum einen wird damit, wie du selbst beschreibst, gern verklärt, dass auch die Originalfassungen nicht immer das Gelbe vom Ei sind; zum anderen wird dabei völlig ignoriert, wie viel Arbeit in so eine Synchronisation grundsätzlich erst einmal gesteckt wird und dass Deutschland im internationalen Vergleich nicht nur bei Anime, sondern generell immer noch die so ziemlich hochwertigste Synchronindustrie überhaupt hat (leider macht sich das entgegen aller Annahmen nicht auch in der Bezahlung bemerkbar, auch nicht bei den üblichen Volumepreisen), mit deren Professionalität höchstens die japanische mithalten kann, die aber wieder völlig anders arbeitet und funktioniert. Natürlich gibt es schlechte Synchronfassungen, und im Anime-Bereich sind das auch nicht unbedingt wenige, aber ebenso gibt es welche, die richtig gut sind, aber „aus Prinzip“ weniger oder keine Anerkennung bekommen, bloß weil sie eben nicht „das Original“ sind.

Oft scheint nach der Logik gegangen zu werden, dass die Synchronfassung besser als das Original sein müsse, um gut zu sein. Wer das tut, hat schon mal den Sinn einer Synchronfassung überhaupt nicht verstanden. Ich sage eher: Wenn eine Synchronfassung nicht negativ auffällt, hat sie ihren Job schon gut gemacht. Natürlich ist es immer schön, wenn eine Übersetzung oder eine Performance eines Synchronschauspielers oder einer Synchronschauspielerin (ich meide den Begriff „Synchronsprecher“. weil er der Tätigkeit nicht gerecht wird) oder mehrerer besonders gelungen ist, das ist aber erst einmal kein Muss. Das sieht man zur Genüge an Realfilmen – die allermeisten Synchronfassungen sind dort weder herausragend noch schlecht, sondern schlichtweg unauffällig, und gerade deswegen gut. Es geht dabei nicht darum, besser als das Original zu sein, sondern darum, die Stimmung des Originals so gut wie möglich zu übertragen.

Und damit kommen wir zum nächsten Punkt, der ja auch nur zu gern kritisiert wird, nämlich, dass die deutschen Fassungen die Stimmung nicht so gut rüberbrächten, weil die Stimmen „unpassend“, „künstlich“ wirkten und die „Betonung“ falsch sei. Einerseits ist zwar nachvollziehbar, woher das kommt (die Unterschiede zwischen Original und Synchronfassung sind oft nicht von der Hand zu weisen), andererseits ist gerade diese Kritik meist besonders überzogen, weil undifferenziert. Das Problem ist dabei ganz einfach: Fast alle Anime-Fans gucken Anime im japanischen Original, weil es sich oft gar nicht vermeiden lässt (vieles wird entweder gar nicht synchronisiert, oder es wird mittendrin mit der Synchronisation aufgehört). Aber nur ein sehr kleiner Bruchteil lernt auch wirklich Japanisch und ist sich damit überhaupt der Tatsache bewusst, wie anders diese Sprache eigentlich funktioniert. Ich bin den Schritt gegangen und es war nicht nur faszinierend, sondern in vielerlei Hinsicht eine wahre Offenbarung. Wenn man weiß, wie groß die Unterschiede zwischen deutscher und japanischer Sprache wirklich sind, dann begreift man auch, dass es schlichtweg unmöglich ist, bei einer deutschen Synchronisation die Dialoge exakt so zu intonieren wie im Japanischen, ohne dass es unnatürlich klingt. Interessanterweise sind die Stimmen in den Originalfassungen häufig genauso gekünstelt und überzogen, aber da entschuldigen die Puristen das ganze wieder damit, dass das ja „kulturell bedingt“ so sei. Das stimmt zwar tatsächlich, es ist z.B. durchaus verbreitet, dass Frauen mit möglichst hoher und niedlicher und Männer mit tiefer, „maskuliner“ Stimme sprechen, auch wenn es gekünstelt ist; aber es ändert nichts an dem Umstand, dass die Kritik, die deutschen Stimmen seien „zu gekünstelt“, verlogen ist, vor allem wenn man sich bei „natürlicherer“ Sprechweise dann wieder gleich beschwert, dass es nicht nah genug am Original sei.

Englisch hat da einen leichteren Stand bei uns, nicht nur können die meisten Leute mehr oder weniger gut Englisch, sondern es ist der deutschen Sprache auch deutlich ähnlicher. Dafür ertrage ich z.B. grundsätzlich keine englischen Synchronfassungen von Anime, nicht nur weil die Qualitätskontrolle in den USA meist noch weniger sorgfältig arbeitet, sondern auch, weil die Unterschiede zwischen Englisch und Japanisch schlichtweg zu groß sind, vor allem bei der Aussprache. Als deutscher Muttersprachler (und zunehmend japanischer Zweitsprachler) habe ich auch kein besonderes Bedürfnis, Anime unbedingt auf Englisch zu gucken. Deswegen kann ich es auch nicht nachvollziehen, wenn sich explizit darüber beschwert wird, dass man hier keine englische Synchronfassungen bekommt. Unter dem Gesichtspunkt „wir bekommen weniger Ausstattung für mehr Geld als anderswo“ stimme ich zwar zu, aber das spezielle Bedürfnis nach englischen Synchronfassungen in Deutschland kann ich nicht nachvollziehen. Für ausländische Besucher, die der deutschen Sprache nicht mächtig sind, genügen auch Untertitel zum Originalton, hier wäre es dann wieder ganz praktisch, wenn die deutschen Publisher den Umfang der Releases nicht auf „Deutsch, Deutsch für Hörgeschädigte, Japanisch mit dt. Untertiteln“ beschränken würden. Was die Genauigkeit der Übersetzungen angeht, die ebenfalls gern als Argument aufgeführt wird, kann man allerdings nur vergleichen, wenn man der Originalsprache mächtig genug ist, dass man die Übersetzungen ansich selbst nicht bräuchte. Originalton gehört m.E. allerdings zur Grundausstattung sowohl einer Blu-ray-Veröffentlichung als auch eines guten Streaming-Anbieters, das Fehlen der Originalfassung ist im Jahr 2020 einfach ein No-Go (welches sich auch nur wieder damit begründen ließe, dass irgendwer Geld sparen wollte).

Beim Thema Stimmenwechsel muss ich etwas dazwischen grätschen. Natürlich gab es da schon so einige Fälle, in denen die Leute vor dem Wechsel nicht zufrieden waren, hinterher aber auch nicht, und am Ende niemand so recht wusste, was er eigentlich will, und da wird gern besonders sensibel auf hohem Niveau gemeckert. Grundsätzlich finde ich aber, obgleich es immer ärgerlich ist, wenn ein etablierter Synchronschauspieler ersetzt wird, dass das von den Umständen abhängt und man nicht alle Umbesetzungen in einen Topf werfen kann. Einmal spielt der Grund für die Umbesetzung eine große Rolle: Es macht einen großen Unterschied, ob eine Rolle umbesetzt wird, weil z.B. der alte Synchronschauspieler terminlich verhindert oder gar verstorben ist; oder wegen Differenzen desselben mit der Produktion, weil irgendein „hohes Tier“ Geld sparen wollte – bekannte Fälle dafür (nicht aus dem Anime-Bereich) sind z.B. Marco Kröger als „Patrick Star“ bei „SpongeBob“ oder Marcus Off als „Jack Sparrow“ nach dem dritten „Fluch der Karibik“-Film. Mir ist bewusst, dass es bei Kunstproduktion auch einen wirtschaftlichen Teil gibt, aber ich bin kein Freund davon, wenn diesem um jeden Preis Vorrang vor dem künstlerischen Aspekt eingeräumt wird. Und dann kommt es darauf an, wie schnell eine Umbesetzung stattfindet. Es ist verschmerzbar, wenn mehrere Jahre zwischen einer Serie mit alter und einem Spin-off-Film mit neuer Stimme liegen, aber wenn Synchronschauspieler zwischen den einzelnen Volumes zum Teil mehrfach ausgetauscht werden, dann hat die Produktionsleitung organisatorisch irgendwas falsch gemacht. Das ist übrigens noch so etwas, wo sich diese Volume-Politik negativ bemerkbar macht. Die Ausrede, man habe hier auf etwaige Kritik der Fans gehört, lasse ich an der Stelle auch nicht durchgehen.

Letztes Thema: Boxen. Da wirkt es auf mich wie auf dich ähnlich befremdlich, wenn sich zum Teil scharf über Dinge wie Pappschuber echauffiert wird. Mal sind sie zu breit, mal zu schmal, dann passt wieder das Coverdesign nicht etc. etc.. Das sind Banalitäten, mit denen ich mich überhaupt nicht beschäftige. Grundsätzlich finde ich eine ordentliche Box oder auch ein Steelbook zwar hübscher als eine bloße Amaray, aber letztendlich ist mir der Inhalt wichtiger und ich kann es verschmerzen, solange der Preis stimmt (siehe oben). Worüber ich mich eher ärgere, sind Banalitäten, bei denen sich ganz klar erkennen lässt, dass dort an der Sorgfalt gespart wurde oder einfach eine absolut nicht nachvollziehbare Entscheidung getroffen wurde. Ich habe mir z.B. letztens die Box mit der ersten Staffel K-On! gekauft. Süße Serie, eine Staffel zu einem fairen Preis. Allerdings will ich dir drei Mängel nicht vorenthalten, die mich zum Teil massiv gestört haben und die mir schon häufiger begegnet sind:
– Die enthaltenen Booklets sind zwar hübsch gemacht, aber enthalten mehrere Rechtschreib- und Grammatikfehler, die auf professioneller Ebene einfach nicht passieren dürfen (da Korrekturlesen zu meinen eigenen Tätigkeiten gehört, bin ich da entsprechend empfindlich) und wo man erkennbar an einem kundigen Korrektor gespart hat.
– Man hat auch die Lieder in den Openings, Endings und bei den Auftritten der Band untertitelt, konnte sich aber nicht zwischen deutscher Übersetzung und Japanisch in Buchstaben (was auf mich, der Japanisch lernt, immer befremdlich wirkt) entscheiden und hat das entsprechend mit jeder Episode abgewechselt, was vor allem bei den Konzerten der Mädels dämlich ist, da man nun bei einer Nummer eine Übersetzung bekommt, bei einer anderen wieder nicht. Ob man solche Untertitel zu den Liedern braucht oder nicht, sei mal dahingestellt, aber man sollte es entweder beliebig wählbar oder einheitlich gestalten. So aber wirkt es, als habe die eine Hand nicht gewusst, was die andere macht.
– Man hat den beiden Amaray-Hüllen zwar Wendecover verpasst und das FSK-Emblem als Aufkleber auf den Pappschuber gepackt, allerdings ist es ein Papieraufkleber der Sorte, die man unmöglich rückstandsfrei entfernen kann, und nicht einer der üblichen Aufkleber aus Folie. Das Ergebnis des Versuchs, ihn abzupulen, sah noch hässlicher aus als wenn ich ihn einfach draufgelassen hätte (ein feuchter Lappen hat zwar geholfen, aber man sieht noch, was dort mal war). Wozu macht man sich dann überhaupt die Mühe, das Emblem aufzukleben statt aufzudrucken? Der ganze Sinn so eines FSK-Aufklebers besteht darin, dass man ihn rückstandsfrei entfernen kann, damit es hinterher besser aussieht. Da hatte wieder irgendwer eine geniale Idee, aber nicht weiter als von zwölf bis Mittag gedacht.
Du siehst also: Es gibt reichlich Gründe, zu meckern. 😀

Abschließend sei gesagt, ich kann deinen Ärger vollkommen nachvollziehen, du hast viele richtige Punkte genannt, wie in der Anime-Fanszene gern auf hohem Niveau gemeckert wird in einer Art und Weise, dass es oft schon lächerlich wirkt. Speziell im Bereich deutsche Fassungen und OV-Purismus nimmt das ganze mitunter fast schon religiöse Züge an, was dann auch eher zu einem Gegeneinander als einem Miteinander führt, und das mag ich einfach nicht (ich kann an der Stelle das Subreddit r/gatekeeping empfehlen, welches immer wieder Beispiele für diese Art Verhalten aufzeigt und dank dessen ich nun auch einen Namen dafür habe). Man sollte allerdings auch nicht so tun, als sei jegliche Kritik völlig ungerechtfertigt, denn irgendwo steckt doch immer ein wahrer Kern. In Bezug auf die Goblin-Slayer-Staffelbox bin ich allerdings ganz deiner Meinung, wenn du sagst, dass es lächerlich ist, wenn da noch am Preis gemeckert wird.

Ich habe deinen langen Kommentar sehr genossen und, wie du jetzt hoffentlich sehen kannst (Kudos an die Moderatoren, die ihn lesen und freischalten), entsprechend „honoriert“, und wünsche dir noch einen schönen Abend.

Gruß,
Monokuma

Hat sich Goblin Slayer wirklich besser verkauft als Toradora?

Nichts davon durchgelesen, aber du hast meine volle Zustimmung, Mister »Ich weiß sonst nichts mit meiner Zeit anzufangen«!